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Federal Building Rally for Venezuela

by builder123 Thursday, Dec. 19, 2002 at 11:40 PM
builder123@mindspring.com

Pot Banging Protest in Los Angeles in support of the Government of Venezuela.

Federal Building Ral...
building03.jpg, image/jpeg, 347x507

Federal Building 12/17/02
Supporters of the democratically elected government of President Hugo Chavez, and the “Bolivarian Revolution” come out to bang pots in solidarity.

above pic: federal building at sunset -
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Federal Building Rally for Venezuela

by builder123 Thursday, Dec. 19, 2002 at 11:40 PM
builder123@mindspring.com

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Welfare Mom Speaks Out

by builder123 Thursday, Dec. 19, 2002 at 11:40 PM
builder123@mindspring.com

Welfare Mom Speaks O...
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The nation’s impoverished will not be ignored.
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Federal Building Rally for Venezuela

by builder123 Thursday, Dec. 19, 2002 at 11:40 PM
builder123@mindspring.com

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Federal Building Rally for Venezuela

by builder123 Thursday, Dec. 19, 2002 at 11:40 PM
builder123@mindspring.com

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No todos son antichavistas

by Kelly Van Buren Sunday, Dec. 22, 2002 at 2:17 PM

Estoy muy contenta de ver que los venezolanos que viven aqui en los USA, estan saliendo a demostrar su soporte al gobierno democrático de Chavez.

Estudie en Venezuela hasta mediados de este año (estuve en Barquisimeto durante el coup d' tat del Carmona Estangua) y le he dicho a mucha gente que no todos los venezolnaos que estan en los USA son ricos y contra Chavez.

Horrray!!!
Viva Venezuela democratica!!!
Con Chavez manda el pueblo!!!

Bush, hads off Venezuela's democracy.!!!
Chavez has won 7 elections in 4 years. What else do you want?
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Not all the americans are just like mr. Otto Reich

by ANDRES FLORES Sunday, Dec. 22, 2002 at 3:08 PM

Thanks by the support not only to the president Chavez.Also to the democratic and pacific people of Venezuela.Under siege by a gang of carpetbaggers, oil brokers, bankers, and a lot of venezuelan T.V. , Radio and Press Media ...Very powerful interest not only inside Venezuela wants a civil war.They wants put brother against brother...Now, part of the PDVSA (The Venezuelan Oil Company) Managers refuses to accept an order of the Supreme Court of Venezuela who order them go to his works...Also they said then first the President Chavez must to quit...If these are not TERRORISM of this oil brokers, i don't know what this terrorism...trying to kill your own people refuses to provide the oil of the Venezuelan people...Thanks again
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MENTIRAS Y MAS MENTIRAS!!!

by Una venezolana Sunday, Dec. 22, 2002 at 3:47 PM

No queremos mas DICTADURA en el pais!!! Para que se enteren, las protestas en el exterior son finaciadas, asi como lo son tambien las protestas oficialistas dentro de Venezuela!!! No se coman el cuento... el equivalente a aproximadamente 100$ americanos en moneda venezolana es entregado, regalado, a los marchista oficilistas, asi como comida y bebidas alcoholicas!!! No tiene ya nada que ver la protesta de la comunidad opositora, a la cual pertenezco, con el Sr. Hugo Chavez... lo que no toleraremos jamas sera DICTADURA en nuestra Hermosisima Venezuela!!!
Ademas... srs. oficialistas: si en 2 años su Presidente gano de manera avasallante mas de 5 elecciones, porque no someternos a otro proceso electoral???
A los miedosos de Venezuela... NI UN PASO ETRAS!!!
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LA MÁTRIX VENEZOLANA: DE NEO

by PEDRO PEREZ Sunday, Dec. 22, 2002 at 3:51 PM
pedroperez747@hotmail.com

LA MÁTRIX VENEZOLANA: DE NEO
Aquí en Venezuela los escuálidos los tienen locos y no es precisamente Chávez como dice un eslogan del pueblo, sino grandes medios de comunicación, principalmente las estaciones de televisión RCTV, VENEVISION, GLOBOVISION, TELEVEN, CMT, MERIDIANO TV, también muchas emisoras de radio y medios de comunicación impresos.

Los dueños de estos grandes medios de comunicación que detentan un gran poder económico y solo están pendientes de por sus intereses de lucro, además de estar asociados a intereses externos contrarios al país y a los grandes traidores gerentes de PDVSA, que tienen sueldos de decenas de millones de bolívares, pero aun así quieren detener la industria petrolera Venezolana o sea que reciben un pago para estorbar.

La Mátrix Venezolana ha creado un mundo virtual y una Mátrix de opinión adversa al gobierno pero solo basada en mentiras, y han convencido a gran parte de la población Venezolana pero no a la gran mayoría sobre todo de los sectores populares, tienen varios años en esta tarea y han gastado grandes cantidades de dinero en este cometido. Para esto la Mátrix ha usado todo tipo de artimañas, montajes de videos, grabaciones falsas, en resumen han explotado hasta el limite la tecnología en la falsificación y tergiversación y explotación del subconsciente humano.

El sector de la población mas susceptible a esta alienación es la clase media indudablemente porque siempre han vivido un poco aislados del mundo que los rodea y su única ventana a la realidad es la televisión y demás medios. Siempre han tenido la falsa creencia un poco para aplacar sus conciencias de que los que tienen menos son menos que ellos y ellos mismos son culpables de su situación, que son flojos y muchas otras interminables excusas usadas para estar tranquilos de sus conciencias.

Todo este conjunto de cosas los hace bastante fácil del convencer, claro la Mátrix no los alienó instantáneamente, lo hizo poco a poco, primero diciendo los errores de la revolución que se esta gestando aquí en Venezuela, después pasaron con las medias verdades, luego comenzaron a falsear un 10% de las informaciones, un 20%, 30%, 40%, 60%, 80% y al final 100% de las informaciones. De manera que al final quedaron atrapados en una Mátrix que es un mundo virtual en el cual están atrapados ahora y del cual no les será nada fácil salir.

De esta manera la Matriz Venezolana tiene a su disposición una cantidad importante aun sin ser mayoría de personas pertenecientes mas que todo a la clase media alta a las cuales la revolución las llama escuálidas, estas personas la Matriz las maneja a su antojo por que aun cuando muchas son universitarias con postgrados y doctorados ademas dicen ser inteligentes han perdido su capacidad de analizar y pensar por que están idiotizados y alienados por la Mátrix.

Muchos de ellos están tan gravemente atrapados por ella que no aceptan la cruda realidad que los rodea, para ellos no existió el 13 de abril cuando el pueblo libero a Chávez, y tampoco existen los millones de gente del pueblo que sale todos los días a la calle a defender su industria petrolera, a protestar frente a los canales de televisión, a protestar frente a los bancos para que cumplan con sus obligaciones con los ahorristas. No aceptan que el paro fue un fracaso y muchos de ellos están perdiendo mucho pero mucho dinero que no podrán recuperar mas nunca al no abrir sus negocios porque otros se lo están ganando por ellos. No aceptan que no hay nadie imprescindible en este mundo y que la industria petrolera puede ser manejada por personas que quizá no tengan el mismo conocimiento (según ellos, no lo creo así) pero que tampoco estorbaran ni sabotearan su funcionamiento. No entienden y solo en su mundo virtual es aceptado que saboteando la industria petrolera, haciendo operación morrocoy en los bancos, tratando de impedir el flujo de energía y productos básicos e importantes, le están haciendo bien al país en resumen están tan alienados y fuera de la realidad que creen que hundiendo el barco todo el mundo se salvará.

Cuando esta revolución supere este punto de inflexión habrá que hacer un gran esfuerzo por liberar de la Mátrix a esta pobre gente. Que auque la Mátrix será destruida mas temprano que tarde, las secuelas de esta en los escuálidos y la sociedad tardaran mas en superarse.

Por: (pedroperez747@hotmail.com), con el asesoramiento de Neo.
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Medios privados Venezolanos

by elmer Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:19 PM
aulare@latinmail.com

Quiero hacer llegar un denuncia a las personas de todo el mundo sobre los medios privados televisivos estos medios se han dado a la tarea de manera abierta ante todos los venezolanos en pretender derrocar al presidente de la republica bolivariana de venezuela, mantienen desinformada a todo el mundo dicen sin descaro mentiras y mas mentiras sin tener la desencia de confirmar las informaciones obtenidas ademas mantienen una programacion de terror y guerra, la programacion para niños desaparecio de la pantalla pido que se estudie la posibilidad de que la comunidad internacional estudie este fenomeno unico en el mundo.
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MENTIRAS YO TE CREO??

by ELPUEBLO Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:33 PM

Mentiras, mentiras que la oposicion son unos criminales que mandarona matar a su misma gente para culpar al gobierno y tienen junto con el monopolio de los medios de comunicacion una campaña sucia y terrorifica que ya la prensa internacional ha criticado por la falta de etica , acasoe so es mentira que los escualidos no se quieren quitar la careta por la guerra que le hacen a la gente de la clase media baja , de una manera racista , como que si tampoco fueran venezolanos, hay que ver lo ignorante de la gente que no vivio la epoca del derroche de los gobiernos anteriores que ahoran anda dando sus ultimas chapalateadas buscando un golpe para volver al desastre que durante 40 años causaron, que sinverguenzas son todos los que viven en el pais y no ven todas las cosas sucias que se estan haciendo para lograr un fracasado objetivo.
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¿Dictadura?

by L. Romero Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:44 PM

Desde Mérida, Venezuela les pregunto: ¿Dónde y cómo estaría un gerente estadounidense de la Shell o de Mobil Co. que decidiera sabotear alguna refinería o sitio de almacenamiento de combustible porque no le gusta el gobierno del Sr. Bush? No sé que preven la leyes norteamericanas para este tipo de terrorismo energético, pero LES ASEGURO QUE NO ESTARIA EN UN HOTEL DE LUJO O EN UNA PLAZA DE UNA URBANIZACION RICACHONA DANDO DISCURSOS Y JUSTIFICANDO LO INJUSTIFICABLE, como están estos señores de la MENTIROCRACIA de PDVSA, que ojalá pronto los expulsen y sean ex miembros de PDVSA.
En Venezuela no sólo NO HAY DICTADURA, sino que existe un gobierno más bien laxo, paciente y hasta ingenuo, que les puso la otra mejilla a estos traidores a los intereses nacionales que volvieron a golpear, no al gobierno, sino a todo el pueblo, con la bofetada de la extorsión, creando una crisis artificial para descarrilar la economía y la salud mental y física de los venezolanos.
Cumplimiento de las leyes vigentes y respeto a la constitución bolivariana que el pueblo aprobó. Esa es la verdadera democracia y hacia allá nos dirigimos a pesar de las dificultades.
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DICTADURA???

by Unpatriota Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:47 PM

Cuando en una dictadura se ha vista que ofendan tanto a un gobierno y haya tanta libertad de expresion como lo hay en venezuela , y quien pueda y quiera cuando sea se puede largar del pais sin que nadie le diga nada amenos que sea un delincuente , cuando en los primeros años de gobierno de chavez, fueron a buscar a los adecos o copeyanos corruptos a sus casa para castigarlos o enjuiciarlos por toda la corrupcion de sus mandatos.
Cuando buscaron o Enjuiciaron a CAP cuando el caracazo del año 1989 cuando el bravo pueblo salio a la calle a luchar por su libertad , donde hubieron miles y miles de muertos por culpa del cobierno del maldito gocho ladro, y no fue castigado, cuando en la vida de Vzla , la gente se ha burlado tanto y ofendido a un presidente como a Chavez y nadi ha salido perjudicado.. Eso es Dictadura???, y cuando el 11 Abril en menos de 24 horas hiceron caceria de brujas a los diputados y entes del gobierno, y ya el gocho que estaba en Rep. Dominicana listo para regresar a Vzla y se quedo vestido de Novia y con las maletas, debido a que el mismo Bravo pueblo volvio a salir a la calle a reclamar su presidente constitucional.
Eso es lo que le duele a todos los sucios que no hacen nada por el pais para que este salga adelante y solo critican y le hechan mierda solo para buscar una salida y regresar ellos, ya que el presidente chavez los tiene locos por que no pueden seguir robando como lo hacian en años anteriores, pero todo eso se va acabar por que poco a poco se tendran que ir del pais por que son unos delincuentes y asesinos del pueblo de Venezuela y de sus recursos y riquezas
Son muchas las cosas que no sabe mucha gente y menos la juventud influenciada por los medios y el consumismo.
El pais no ha salido adelante con chavez , no por un mal gobierno, sino por que la misma oposicion de ahora , desde principios de gobierno no ha querido que el gobierno prospere solo para tener excusas para hacer paros y todas esa cosas de subdesarrollados que no ayudan a l pais.
Fuera fedecamaras y la CTV que son los principales culpables de la quiebra de Venezuela
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Estamos con Chaves y vivimos en los Estados Unidos

by Betty Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:51 PM
bettyrcastro@hotmail.com

Nosotros estamos a favor de la verdad. Hemos visto como los medios de comunicacion lamentablemente han manipulados la verdad y estan creando un estado de demencia en el sector de la oposicion.

POR FAVOR! NO LES DA VERGUENZA SER TAN MENTIROSOS Y DESCARADOS? YA BASTA.
O es que ustedes se creen realmente lo que comunican al pueblo? Entonces tengo que decir que Chavez los tiene locos.

Bueno les dire que vivo en Norte America y que no todos los venezolanos que vivimos aqui estamos en contra del gobierno. Pensamos que si dejan gobernar a Chavez sin tanto saboteo, el pais se convertira en una potencia en donde impere el bienestar comun y con oportunidades iguales de prosperar para TODOS!!!

No nos enganemos nosotros los venezolanos en los Estados Unidos queremos a nuestro presidente y oramos todos los dias para que Dios lo protega contra esa plaga que nos ha venido comiendo desde hace ya mas de 40 anos.
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Mrs

by Harone Huggins Sunday, Dec. 22, 2002 at 4:58 PM

It was about time that our oil company is now part of the political debate.
Our sudo "nationalization" never made us any better on the contrary poverty and inequalities grew. It is really sad to realized that after 41 years of sudo "democracy", Venezuela does not have a decent rail way system which is very vital for developing trade and communication within the nation.
Chavez is a patriotic president who puts the interest of the nation first rather than the interest of the multinationals.
We should be more fearful of the oposition which has offered nothing so far to their supportes it leaves a lot to desire and throws into doubts their real commitment to democratic principles they are not worthy of our support.
The fact is that you want Chavez to do in 4 years what they never did in 41 years of sudo "democracy".
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Chavez ganaría de nuevo

by Ramon Salvatierra Sunday, Dec. 22, 2002 at 5:18 PM

Feliz Navidad
Las elecciones inmediatas no son ni constitucional, ni moneatriamente viables, pero si fueramos a elecciones el 75% de la gente pobre(80% de la poblacion pertenece a este grupo) y el 8 a 10 % de la poblacion clase A y B tambien apoyamos a Chavez, es decir ellos quieren unas elcciones ya para trampearlas, pues no las quieren automatizadas sino manuales para utilizar el viejo truco de acta mata voto.
Gracias por su apoya desde Usa a quienes luchamos por la democracia y nuestra dignidad.

Clase media en positivo
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GRACIAS!!!

by Yo Sunday, Dec. 22, 2002 at 5:29 PM

Me emociono al ver y sentir que no estamos solos ... Pense que en el exterior veian esta situacion como lo muestra CNN y otros medios internacionales parecidos a este.

Siguen diciendo que es un PARO y esto fue realmente un gran SABOTEO y TERRORISMO a la nacion.

Muchas gracias por el apoyo moral ...

Los que amamos a este pais, como ustedes, nos emociona ver cuando una gandola surte de gasolina una estacion, cuando se mueven buques que fueron inmovilizados en las costas venezolanas, cuando surten de comida los abastecimientos, cuando evitan los sabotajes a nuestra industria petrolera.

Yo me siento en lo particular muy afectada emocionalmente por este problema. No puedo ver mas los medios de comunicacion privados pues lo unico que dicen es lo que se paralizo, pero no dicen lo que el gobierno ha hecho para solventar todos estos problemas.

Afortunadamente contamos con el canal del gobierno y las paginas WEB bolivarianas, pues ya todos estuviesemos locos y consumidos por el odio.

Muchas gracias!

No nos dejen solos.
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Mrs

by harone huggins Sunday, Dec. 22, 2002 at 5:33 PM

YOU ARE NOT ALONE BABY I AM HERE. I LIVE IN LONDON AND AM A FAITHFUL SUPPORTER OF THIS GOVERMENT. VIVA LA REVOLUCION.
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Lic

by Margarita Ramos Sunday, Dec. 22, 2002 at 5:36 PM
maria_margarita_ramos@yahoo.com

A través de este medio quiero decirle al mundo lo que vivimos en nuestro del terrorismo mediatico del que estamos siendo victimas, en que país del mundo se toleraria una situación como la venezolana la cual y con orgullo es motivo de estudio en universidades europeas.No entidno la posisción de algunos compatriotas cuando alegan que en mi país viviomos en una dictadura o en un cubano-comunismo, creo que deberian primero leer textos en donde aprenda las bases que sostiene a ambos sistemas. En Venezuela tenemos plenas libertades: libertad de expresión tanto escrita como audivisual y sino sintonicen o lean un medio venezolano y verán el dineral que se paga en campañas negativas, ofensivas y llenas de odio y violencia en contra de nuestra población tanto así que es imposible ver la televisión y que
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EL SER HUMANO MAS NOBLE DEL MUNDO

by FANNY Sunday, Dec. 22, 2002 at 5:55 PM
REFRIGALCA@HOTMAIL.COM 02432368219 MARACAY

EL PRESIDENTE HUGO CAHVEZ ES EL SER HUMANO MAS NOBLE DEL MUNDO HA SOPORTADO DE TODO HUMILLACIONES VEJACIONES MALTRATOS EN FIN DE TODO Y EL ÚNICO PECADO HA SIDO SER DE ORIGEN HUMILDE. ME SIENTO ALEGRE DE SABER QUE HAY COMPATRIOTAS EN EL EXTERIOR QUE AMAN Y CONOCEN A FONDO LO QUE SUCEDE EN NUESTRA PATRIA ES EL MAS VIL DE LOS ATAQUES QUE HA SUFRIDO NACIÓN ALGUNA DE SUS HABITANTES QUE SOLO LOS UNE EL DESEO DE PODER POR FAVOR NECESITAMOS QUE SIGAN DE CERCA LO QUE PASA EN VENEZUELA Y ESTEN ATENTOS PARA APOYARNOS DESDE ALLA. GRACIAS ATODOS. AQUÍ NO HAY DICTADURA AQUÍ LO QUE HAY ES PLENA DEMOCRACIA DE VERDAD COMO NUNCA EN DONDE SE RESPETA LOS DERECHOS HUMANOS, LA LIBERTAD DE PRENSA EN FIN TODO LO QUE GARANTIZA UNA DEMOCRACIA PLENA .DESPUES DE TODO SEREMOS UNA HERMOSA PATRIA CON POSIBILIDADES PARA TODOS VENGAN A SU PAÍS PARA REGALARLE SUS CONOCIMIENTOS FANNY DESDE MARACAY.
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PAJUOS

by Rafael Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:02 PM

Esta gente NO es Venezolana. Es muy sabroso estar pregonando posiciones politicas viviendo en otro pais. Si realmente son Venezolanos, vénganse a ver cómo están las cosas en su país y a contribuír a recuperar lo que alguna vez fue esta bella Venezuela. FUERA CHAVEZ Y SUS JALABOLAS.
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Dictadura?

by Maguen Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:07 PM

Dictadura? en Venezuela tienen una confusión enorme de términos...Si aquí hay una dictadura, cómo es que no hay presos del golpe de estado de abril? cómo los medios de comunicación dicen lo que quieren? cómo es que se permiten y permisan marchas? cómo es que la oposición tiene (seudo) "líderes"? que yo sepa, una dictadura conlleva una serie de represiones de todo tipo...aquí ni siquiera hay un sólo preso de conciencia.... habría que preguntarse.. dónde está el beneficio para el gobierno de Chávez en cada una de las matanzas? a quién le conviene tener mártires? para amedrentar? eso se lograría de muchas maneras... el último suceso en Altamira, revivió el paro, el cual ya era un fracaso....estratégicamente, cada muerte en esos atentados, a quién han beneficiado? a Chávez? no....esas muertes le han dado armas a la oposición...Usted cree que Ortega o Carmona "luchan" contra Chávez "por amor a la patria"? hay intereses económicos detrás de tanto "patriotismo" y "abnegación"... Chávez no es perfecto, a cometido muchos errores, pero...para qué están las leyes entonces? La constitución es muy clara, da una fecha específica para llamar a elecciones, hay que esperar el tiempo que la ley determina, o la anarquía nos consumirá...Aquí, más que todo, hay un odio de clases, el cual siempre ha existido, no lo creó Chávez, el odio no es algo que se enseña, es algo que está dentro de cada persona... Este paro PETROLERO (porque la mayoría de los comerciantes abrieron los primeros días, menos en el este de Caracas y norte de Valencia, zonas clase media) nos ha quitado la oportunidad de celebrar nuestras tradiciones, arruinaron la celebración de Hanukkah para mi familia, y pretenden arruinar la celebración de Navidad para mis amigos.... Pensándolo bien, aquí sí hay dictadura...pero no la dirije Hugo Chávez, si no los caudillos de vieja escuela, como Carlos Ortega, que arbitrariamente decidió cambiar nuestras fechas de fiestas para enero, sólo para garantizar sus propios interese económicos,,....Ellos sí son patriotas...Le aseguro que a él y a sus "compinche" no les faltará nada, mientras quizás a Usted se le haga díficil encontrar harina para sus hallacas...Entiendo si no le gusta Chávez , pero no diga que es porque es un "dictador castrocomunista" que eso no se lo creen ustedes mismos...
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Reglas democráticas

by Enrique Maracano Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:25 PM

Un país no puede estar en un permanente proceso electoral, si ya se hicieron elecciones, lo que corresponde es que se cumpla el período y después se haga otro proceso. La derecha venezolana debe aprender dos cosas que se enseñan en el kinder: compartir (la renta petrolera con la población más pobre) y esperar su turno.
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Reglas democráticas

by Enrique Maracano Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:26 PM

Un país no puede estar en un permanente proceso electoral, si ya se hicieron elecciones, lo que corresponde es que se cumpla el período y después se haga otro proceso. La derecha venezolana debe aprender dos cosas que se enseñan en el kinder: compartir (la renta petrolera con la población más pobre) y esperar su turno.
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Their real intent was to make PDVSA go broke

by Artemis3 Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:29 PM

Greetings from Caracas, Venezuela:

This is true, a handful of people want to seize power at all costs in Venezuela, "in the name of democracy" want to force resign the President using their power and wealth, due to their true nature being revelead to all by the current government.

Their real intent, of course, was to make PDVSA go broke, so they could claim it was a bad thing to maintain the state oil industry and then sell it dirt cheap. They did exactly this with the now extint state owned airline "Viasa" and is exactly the same plan which was applied to all state owned assets in Argentina, with the results in the clear for all to see.

This group of people had "special priviledges" in all the past governments, those priviledges were not acknoledged anymore by Hugo Chavez Frias current administration, and so they decided to attack relentlessly the current President.

Because these people also happen to control almost all the privately owned media, they also abused this to force spread lies and hate messages again and again against the population, causing some people to react in a way that is not natural for venezuelans, that is, to hate their own people.

Hugo Chavez Frias is constantly adhering to the law and Constitution, and because of this those people are still doing harm to the population. Ironically, those sick persons say that there is a dictatorship in Venezuela, when they are clearly enjoying themselves all the priviledges of freedom, and in fact, abusing these liberties.

Among other things, Hugo Chavez Frias government does not like the idea of ALCA, and plans to promote a referendum to let the people themselves choose to accept or not joining this horredously unfair pact, where the big developed countries would have and extremely unfair advantage against our own poor countries.

This and many other things go straight against the interest of a few, wealthy and rich people (and this does not mean all the wealthy, another lie repeated again and again) that could ruin all their unproperly aquired "priviledge".

Its these people that act like rabid dogs against a legally and democratically elected government, and they also want everyone else to act like that. In their desperate mad rush, they have even managed to sabotage the main Oil Industry, causing major disruption in all the oil derivated production,, and distribution, such as Gasoline needed to transport all of our food, our medicine, our people (as we don't have a railroad system, another of the going projects in this government, also affecting some interests...)

Those of you speaking spanish, are encouraged to come and participate in a forum/bbs sponsored by one of the Ministers of the government, to discuss about all matters: http://www.foronacional.gov.ve/
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Santa Eduvigis, la revolución entre nosotros.

by Julie Hermoso Sunday, Dec. 22, 2002 at 6:45 PM
juliehermoso@tutopia.com

Es preciso seguir el logos en el que se muestra una comunidad todavía más alta y más comprensiva que la ley de la polis. Heráclito
Ayer, entre 5 y 6, salí en busca de la golosina de la tarde, justo a tiempo para participar en una situación política. Ambas esquinas de la calle ciega estaban tomadas por los sospechosos habituales. Escualidos voraces, casi siempre borrachos. Toda una manada de ellos,derrotados.
El Ministro de la Secretaría de la República Bolivariana de Venezuela, nunca recuerdo su nombre, un moreno cabeza de nube, caminaba justo hacia ellos. Gallardo, del brazo de una mujer y aquí pasa algo. Acelero. El caballero de armadura tricolor, una chaquetica beige con cintillos en las mangas y cuello, aparta a la dama del conflicto y confronta al agresor: Mira tú tienes que respetarme...puede que no creas en este proyecto, pero yo si. Alrededor, la manada se mueve nerviosa. Me ubico entre ellos. El solito, enfrentando a Anibal, bagre viejo, que únicamente pisó la U.C.V. bajo las ordenes de Acción Derrocrática, para acabar con las exigencias de alguna reivindicación. Yo no te tengo miedo, yo vengo del cementerio (como los egipcios de la muerte) Si no estas de acuerdo tienes que esperar las elecciones para expresarlo con el voto...nosotros no tenemos que pensar igual, mis ideas... Allí comencé con los aplausos. De eso se trata la democracia, de que pensemos diferente y no nos hagamos daño.. Más aplausos. Llega e interrumpe Antonio, hermano menor y miembro de la Policía Metropolitana: Tú siempre cagándola, se aproxima lo suficiente y agrega: Estás borracho. Cabeza de nube, proxemia total, toma a Antonio por el hombro: Yo vivo aquí...Antonio, iracundo, a su hermano: Tú ni siquiera vives aquí. Aníbal, bajito: Bueno ya esta, ya esta. Cabeza de nube: Quizá la revolución entre nosotros sea eso, respetar las reglas como nos respetamos a nosotros mismos, todos. Más aplausos. Aníbal, aplastado, musita: Está bien, ya está bien.
El ministro se fué en el automovil que conducía la mujer que lo esperaba. Y se fragmentó ese átomo.

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Gracias y por favor divulguen la verdad de lo que pasa aquí en Venezuela

by Ami Sunday, Dec. 22, 2002 at 7:34 PM
americavzla@hotmail.com

Me contenta saber que en el exterior que no se han dejado manipular por los medios que están en confabulación abierta contra el presidente Hugo Chávez. Realmente es deplorable ver a la gente aquí luchando por la supuesta "libertad" cuando lo que falta es que monten un programa de televisión llamado "Pateale el trasero a Hugo Chávez". Suena cómico y cruel pero esta gente clase media alta y algunos pocos de otros estratos(no la mayoría)están siendo envenenados con cancioncitas de libertad y con videos de escenas y que "conmovedoras" que promueven los medios de comunicación social aunado con las sendas propagandas que cada 2 minutos lanzan contra el presidente. Pero lo que más le duele a ellos y critican es que el presidente no les da importancia a sus constantes ofensas y les responde más bien con llamados de amor y paz. Sinceramente estuve en el acto de La Clase Media en positivo en el poliedro hace unos días y como persona perceptiva que soy sentí un ambiente de paz y amor entre todos los que estaban allí y el gesto de llevar un regalo como valor de la entrada, a un niño pobre fue fenomenal. Cada quien llevaba su regalo a cuestas y un gran camión con lazos enormes y un bellísimo Santa Claus se llevó todos los regalos que fueron más de 18.000.Cuándo uno ve eso personalemente habiendo visto tanta marcha opositora y ahora viendo que con este bloqueo con nombre de "paro indefinido"(tipo americano hacia Cuba) por parte de las cúpulas opositoras económicas y petroleras en dónde el pueblo más pobre sale perdiendo por la escasez de gasolina y los alimentos e ingredientes para las hallacas que ha generado, negandole a los niños que no tienen la culpa el derecho de tener navidades, definitavamente concluyo que es inhumano y que ´toda esa verborrea del presidente muy criticada en contra de los grupos de poder aquí en Venezuela tiene su razón de ser. A Chávez no le perdonan el estar con los pobres, así como los enemigos de Bolívar no lo perdonaban por estar apoyados por los "descamisados" de la época.No le perdonan haberle dicho en su cara, lo sucio que son. A Chávez no le perdonan haberse solidarizado con la República de Cuba principal víctima del más inhumano bloqueo económico de esta época contemporánea, hecho que sus enemigos han aprovechado para comparar su gobierno con un supuesto gobierno castro comunista (cosa que la oposición está haciendo ahora en contra del pueblo venezolano, actuando como especie de mininorteamerica en contra de los venezolanos como el caso de Cuba). A Chávez no le perdonan haber perdonado a los mismos que lo golpearon el 11 de abril, haberles puesto la otra mejilla, pero lamentablemente los Judás escareotes abundan aún en el mundo. Por favor, hermanos de otros países que lean este mensaje. Traduzcalo y divulguenlos en otras lenguas para que así contrarrestar las bombas mediaticas que actúan igual que bombas de guerra lanzadas en todo el mundo en contra del presidente Chávez.
Con cariño,
Una venezolana profesional de clase media
Ami
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Cambio de nombre

by Elio Rios Sunday, Dec. 22, 2002 at 7:38 PM
eliorios@hotmail.com - Oficina de Scouts Trinidad. C.C. de la Urb la Trinidad. Local superior a la jefatura de Juana de Avila. Maracaibo Edo Zulia Venezuela

El barco tanquero contentivo de millones de litros de gasolina anclado frente a la costera ciudad de Maracaibo (a orillas del lago del mismo nombre), llamado Pilín León, con el cual nos aterrorizaron diciendo que podía explotar si lo movía una tripulación distinta a la que originariamente lo fondeó en el Lago de Maracaibo y desabasteciendo la zona occidental del país del preciado combustible, podría cambiar de nombre a petición de los habitantes que hicieron colas en las bombas de gasolina por mas de diez horas, por el nombre de la combativa participante de los círculos bolivarianos caraqueños LINA RON. Ahora si va a haber RON pa´todo el mundo, decían los compatriotas en las colas gasolineras......
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Que raro

by vitico Sunday, Dec. 22, 2002 at 8:40 PM

Rafael, que raro ustedes y sus insultos vacios, así como vacías son sus "ideologías". Tu misma actitud te delata tí y a tu grupo de marchadores zombies como instrumentos ciegos de terror y violencia.

Viva Chávez y la gente buena de Venezuela
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Que tristeza ....

by Armando Sunday, Dec. 22, 2002 at 8:48 PM

En primer lugar, cuida tu lenguaje si deseas que alguien te escuche.

En segundo lugar, la pregunta que debes hacerte es: en donde viven todos los "se~nores" que estan soportando este intento de golpe a nuestro sistema democratico?.

Pena ajena es lo que siento por ti, ojala puedan proporcionarte la educacion especial que necesitas.
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chavez

by Tere Sunday, Dec. 22, 2002 at 8:51 PM

Sure, chavez is the most detestable person, and HE HAS TO UNDERSTAND MOST OF THE VENEZUELAN ARE NOT AGREED WITH HIS DICTATORIAL BEHAVIOR
THATS WHY THE MASSIVE PROTEST MARCHS AND THE STRIKES AGAINST HIM
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sucio escualido

by lucio Sunday, Dec. 22, 2002 at 8:53 PM

No faltaba un escualido moribundo en sacar sus sucias palabras de odio y rencor. Gracias a Dios que no volveran , fueron y son la basura de la democrácia venezolana. Viva el presidente Chavez y viva nuestra REVOLUCION, para que te duela escuálido.
Mil gracias a nuestros compatriotas en el exterior y a todos los amigos de Venezuela que apoyan a nuestro PRESIDENTE HUGO RAFAEL CHAVEZ FRIAS.
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Patriota

by Luis Sunday, Dec. 22, 2002 at 9:01 PM

Eso de Pajuos es una tipica espresion de la gente agresiva que conforma la oposicion, siempre descalificando y agrediendo. Acaso los que manifiestan en Miami en contra del gobierno si son patriotas o tienen mas derecho, pues no, todos lo tenemos por igual. Y la verdad el que parece que viviera en el exterior es ud. amigo, como puedes decir que teniamos una Venezuela bella, lo sigue siendo, lo que no es bello es la cantidad de ranchos que a penas llegas al aeropuerto ves en todos los cerros que rodean Caracas, ¿o es que te cubres lo ojos o solo ves el cerro en la parte de Altamira?. Pues ahi es donde esta el problema, que gente como tu aparentemente tenia un desconocimiento total de esa situacion, del 80 % de pobresa, ¿o es tampoco estabas en Venezuela cuando el Caracazo?, o cuando Andres Velazques gano las elecciones y la dupla AD-Copei lo bajaron, ¿sabias que el fue el primer Chavez que tuvimos?, ¿no te diste cuenta que a partir del Caraczo y en esas elecciones cuando colocaron a Caldera ya la gente estaba astiada y pedia un cambio a gritos?, ¿no te sientes tambien culpable quizas por omision de toda esta situación?. Entonces ahora dejen a esa gente en paz que tambien tiene derecho a decidir y tener el presidente que eligieron. Esperen el momento que establece la constitucion para que puedan ejercer de nuevo su derecho al voto, asi todos estaremos en paz, y te digo de todo corazon, no se dejen manipular por esos que solo quieren recuperar el poder inclusive a costa de vuestras propias vidas ..
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Gracias!

by Yria Garcia Sunday, Dec. 22, 2002 at 9:09 PM
iriagarza@hotmail.com

Gracias,amigos de Los Angeles por ese apoyo tan lindo que nos dan. Soy una venezolana quien esta de vacaciones aca en Sierra-Vista Arizona;recien llegue el pasado 14 de Diciembre y en realidad lo que hemos vivido en mi Pais es un infierno....por un lado unos "medios de television"que dan verguenza,ya que se han convertido en partidos de oposicion y por el otro una oposicion que ni siquiera tiene otro plan de gobierno que no sea el de la muerte y el horror...poniendo a sus seguidores como carne de canon!Pero ya la semilla esta sembrada en nuestro corazon;a mi hermosa Venezuela no la detiene nadie...se acabaron los borregos que no pensaban! Quiero terminar con esta frase:"Alerta,alerta,alerta que camina la espada de Bolivar por la America Latina".Gracias,amigos un abrazo muy calido y que Dios les bendiga.Como quisiera decirle al mundo todo lo que he vivido recientemente en Caracas el sitio donde vivo...y donde se han incrustado esos demonios que quieren matar a mi Pais,ya que resto esta en sana paz...Gloria a Dios!
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TERRORISMO MEDIATICO

by Rafael Sunday, Dec. 22, 2002 at 10:53 PM
bolivariano@tupueblito.com

Lo único que se ha demostrado con todo este CIRCO armado por la oposición radical venezolana, es la fuerza del mercadeo y la publicidad... miles y miles de personas marchan casi todos los días, para defender algo que ni ellos mismos conocen... marchan para satisfacer a un grupo de políticos frustrados y corruptos creyendo que los representan.

Día a día se muestra el resquebrajamiento y las divisiones que van surgiendo cuando la oposición se da cuenta de que su plan golpista, saboteador y antipatriótico, va a ser superado fácilmente por los venezolanos que realmente estamos dispuestos a hacer sacrificios por un bien común a mediano plazo... el castillo de naipes cae nuevamente, como en el fatídico abril.

Como diría Fito Páez... "quien dijo que todo está perdido, yo vengo a ofrecer mi corazón"... aqui estamos los venezolanos descendientes de Bolívar, abriendo brecha, sembrando y no acaparando tierras, compartiendo nuestros ríos y robandonos las costas, enseñando a pescar, en ves de dar pescado a los millones de venezolanos miserables producto de las "estrellas políticas" que ahora se creen "el futuro del país".

Estoy enamorado de mi República Bolivariana... y sé que mañana estaremos orgullosos y para entonces, habrán desaparecido los panfletos y la miopía de los venezolanos confundidos, que todavía no se dan cuenta que Venezuela no es Caracas y que las ganas de triunfo y de salir adelante, tendrá el mismo efecto de una cinta plateada de pólvora que irá encendiendo cada rincón de este pueblo soberano.

Muchas gracias a todos
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yo mismo

by yo mismo Sunday, Dec. 22, 2002 at 11:20 PM

me parece que a ti te hipnotizaron los medios de comunicacion. fuera chavez? fuera chavez por que? porque la tv te metió en tu poco seso lo que quiso meterte. definitivamente. SABIAS que lo que se está cocinando ahora es una copia al carbon del golpe de estado del pasado 13 de abril. Otra cosa mas... te has dado cuenta el discurso de odio del vago de Ortega? miralo con detenimiento, el odio le brota por los poros. Solo espero que abras los ojos compañero y veas la realidad, apartate de los medios. Yo estuve viendo Globovision media hora y sali con ganas de matar a alguien.
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Para qué estudiar!

by Ansel Sunday, Dec. 22, 2002 at 11:44 PM

En Venezuela la clase social mejor preparada "¡alta y media!" ha dejado mucho que pensar en estos días, ejemplo, yo observo cada intelectual de la economía, de la psiquiatría, de relaciones internacionales, del derecho, etc., comentando y diciendo lo difícil que se esta poniendo la situación económica, que la gente está yendo más al siquiatra porque chavez lo tiene loco, o qué los yanquis deben intervenir militarmente al país, o que Chávez debe relegitimarse. Bueno yo no sé que esta pasando a cada persona de esta, parece que se les olvido todo lo mínimo que le pudo dejar la escuela, el liceo o la universidad más los años de experiencia, hablan de que Chavez está loco, que renuncie, que debe haber elecciones, y un montón de loqueras como si esto fuera el juego de "YO PROPONGO UN NUEVO PRESIDENTE", y dentro del juego se elige presidente por el solo hecho de pasar por la casa del presidente o el despacho, premiando al jugador nombrándolo presidente, igual que el monopolio cada vez que pasas por GO cobras, definitivamente esta gente debe tener un problema psíquico, si es que no somos lo que apoyamos el proceso, y no solo el apoyo sino que no entiendo al ser humano cuando quiere salir de las reglas del juego cuando son bien claras y más claras aun cuando el presidente de este país puede salir a mediado del mandato por un referéndum revocatorio, ahora eso es lo que ellos no quieren llegar al referéndum revocatorio porque saben que perderán, ahora no entiendo cuando alegan que el presidente tiene miedo de medirse a una contienda electoral, ellos solitos prepararón un referendum para febrero, con la directiva del organismo electoral a favor de ellos y entonces todos están de acuerdo con ese referéndum sin importar la desventaja que tiene el contrincante en este caso el del gobierno, esto es todo confuso lo que pasa aquí en Venezuela, esta gente de los medios de comunicación nos están volviendo locos a todos, yo los bloquee de mi televisor pero siguen transformados en polvorín de mentiras, sin vacilar y cuantificar el daño que se le este ocasionando a persona alguna, para ellos lo importante es la salida de Chávez y punto, yo no entiendo a las personas que siguen la componenda a sabiendas de que todo pero absolutamente todo lo que hacen está mal hecho, sí en el supuesto negado Chávez Renuncia y vamos a elecciones en la cual Chávez pierde ellos creen que todo va hacer color de rosa, bueno a menos que los yanquis intervengan y apoyen la vagabundería de estos pillos, y bloqueen todo tipo de protesta por parte de la población que pide renuncia del nuevo presidente para ir de nuevo a elecciones. Yo no entenderé jamás y nunca a estos intelectuales que tienen cuatro dedos de frente estén olvidando todo lo que aprendieron, les recomiendo al gobierno una dosis más fuerte de moral y cívica para el pueblo en general. Señores de la oposición ustedes perdieron una oportunidad ilegal cuando dieron un "Golpo Mortal" y no pudieron gobernar 48 horas , ahora quieren otra vez gobernar, ustedes creen que esto es como el programa de repetición cuando te dan una segunda oportunidad , que pasa , definitivamente son todos ustedes los que están locos pero de remate.
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Mercenarios trabajando en PDVSA

by Maluca Mandinga Monday, Dec. 23, 2002 at 5:02 AM

Atencion al cliente (ventas):Crudos: J.J Romero y Victor Pelaschio
Productos: Gonzalez Pardo Y Maritza Meneses
Operaciones: Crudos y Productos: Gustavo Lecuna
Fletamento: Crudos: Gonzalo Paris/Productos: Carlos Diaz
Adm. Contratos: Crudos y Productos: Maritza Mendez
Facturacion: Alejandro Briceño y Jose Paez (crudos), Alejandro Briceño y Arcadio Rosas (productos).
Operaciones Tanqueros: Gustavo Alcala y Gonzalo Paris.

El terrorista Juan Fernández, casi con lagrimas en los ojos, le pedia a los empleados de PDVSA que NO volvieran al trabajo para salvarla del caos. Y les cuento de que caos habla Juan Fernandez.

Durante los sucesos de abril pasado, Jorge Kamkoff, autorizado porJuan Rodriguez, contrato al señor Gonzalo Paris ex-empleado de PDVSA (por cierto incapaz del todo) para que preparara las ordenes de carga de los buques para que todo apareciera normal. A la vuelta a la normalidad de las operaciones de PDVSA, el señor Paris le presento a PDVSA, especificamenete a Kamkoff y Fernandez una factura por 5 millones de dólares por servicios prestados a PDVSA durante 3 días. Como PDVSA se nego a pagarle, dicho señor demando a PDVSA y finalmente el binomio Kamkoff/Rodriguez se tranzaron por 500.000 (quinientos mil) dolares.

Durante el actual paro el binomio contrato de nuevo al señor Paris para el mismo rol y para buscar por 100.000 (cien mil) $/cabeza otros empleados o ex-empleados de PDVSA para que vayan a trabajar. Hasta ahora se conocen de 3 que se han prestado para la operacion, recuerden sus nombres Carla Tinoco y Horacio Quiroga. Lo extraño es que estos últimos puedan recibir semejantes sumas cuando no tienen ninguna experiencia tecnica del area. Solo han ocupado posiciones financieras auxiliares dentro de Comercio y Suminstro.

Estemos atentos a como se desarrolla esta otra estafa a PDVSA y a la nacion venezolana. Juan Fernández sera el responsable de esta estafa.

ZP
21/12/2002


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NO VOLVERAN

by JORGE Monday, Dec. 23, 2002 at 5:22 AM

Un abrazo muy fuerte a los compatriotas venezolanos en USA y a todos los latinos Feliz Chavidad.
Una vez más triunfaremos contra los facistas vende patria.

No pasaran¡¡¡¡¡¡ No volveran¡¡¡¡¡¡

Viva el presidente Chávez, Viva Venezuela, Viva el pueblo latino americano.
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La supuesta Meritocracia

by Un Venezolano de PDVSA Monday, Dec. 23, 2002 at 5:59 AM

Yo he tenido que asistir a la plaza altamira para que mis compañeros no me ataquen y me dejen en segundo plano por ser chavista, y las semejantes tonterias que se dicen en esa plaza son inimaginables cualquier tonto se levanta y dice que esto es una dictadura y que no hay democracia, y yo siento una gran dolor al ver a la gente aplaudiendo semejante mentira, por que si eso fuera verdad esta gente estaria presa y torturada y no diciendo mentiras con uniformes de generales, por otra parte mis compañeros de trabajo estan apoyando esta huelga por que de no hacerlo la situacion laboral para nosotros seria aun peor, lo mas triste es verlos decir que esta huelga es justificada y cuando se han hecho huelgas por reinvindicaciones salariales esta misma gente a castigado a la nomina menor y diaria de forma implacable, y estas huelgas nunca han durado mas de dos dias. Yo espero que Chavez saque de la nomina a esta gente, Ejecutivos y altos gerentes para que vean como se normalizaria la situacion dentro de esta empresa que no es la misma en la que yo ingrese hace 17 años.
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Asi se demuestra la clase!

by Alejandro Astorga Monday, Dec. 23, 2002 at 6:49 AM
astorga61@hotmail.com

Como se nota que eres del otro bando, solo por las cuatro palabras que escribistes en tu mail, es facil darse cuenta que eres hijo de los que se robaron el pais, es mas sin temor a equivocarme, tu papa debe ser un adeco que durante mucho tiempo disfruto de lo que ganaba como politico, si es que no se lo robaba, pero bueno sigue asi que vas a llegar muy lejos
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OHHH YEAH¡¡¡

by adriana garcia Monday, Dec. 23, 2002 at 7:13 AM

Sí como nié. He marchado en tres oportunidades y les puedo afirmar que eso de que nos dan US$100 y tambien licor es totalmente falso. En cuanto a lo de la Dictadura de Chavez, los invito a visitar a Venezuela, como lo estan haciendo los Europeos y fíjense que la anarquia no proviene precisamente del Gobierno. Amigos norteamericanos: Venezuela es libre y de todos los Venezolanos, duélale a quien le duela.
NO VOLVERAN.VIVA CHAVEZ.VIVA LA REVOLUCION.
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That's only your Chavez, Tere

by Luis. Monday, Dec. 23, 2002 at 8:03 AM

Perhaps what you don't know is that all the commercial 'private' open signal venezuelan tv's have 22 continuous days broadcasting "VIOLENT WAR PROPAGANDA", 24 hours every day, in order to generate any animosity agaist the Chavez government. Would resist the current US (illegitimate?) President a so savage "PROPAGANDA" ? I think not. Chavez did it, and I can assure you it is not by his "dictatorship", second you...
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Hope for the world

by Friend Monday, Dec. 23, 2002 at 8:10 AM

Comrades.
Good luck with the people. Most americans, if they knew the truth, would hold you and your hopes for a bright change in their hearts. The ones who own the private
media sleep together like dogs here, it sounds like they do there also.
Viva Chevez!
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que es un pajuo?

by umath Monday, Dec. 23, 2002 at 8:20 AM

-¿Para ti que es un pajuo?.
_De veras espero tu respuesta;causa sensacion de desprecio este tipo de apelativos utilizados en cualquier persona que viva en venezuela.Sin embargo trato de explicar este termino a algun extranjero y siendo lo mas parco y entendible posible le digo lo siguiente:
_Es la persona que se encarga de decir una verdad ,que sabe que a muchos no les conviene que se sepa ,este se encarga de decirla sea como sea sabiendo que las consecuencias de este acto(decir la verdad)le acarreara la desaprobacion de las personas a su alrededor y como consecuencia le llamaran "PAJUO".
-Siendo tan simplista como lo fuistes tu ,describi a mis amigos extranjeros el termino de "pajuo",y aunque todavia no entendiendo por que este puede ser un insulto en vez de una virtud me explicaron que un termino parecido puede ser "HONESTIDAD" y si es asi ellos prefieren ser honestos o "PAJUOS" en cualquier circunstancia, a pesar de que los de su alrededor no esten de acuerdo.
-Esta de moda o es "cool","chic",sifrino,hablar mal de CHAVEZ por que si y ya ,y cualquier pensamiento(aun sin base)o recuerdo del pasado es de lo mas "chevere",que lo deseado por la ideologia que propone el gobierno actual de venezuela,sencillamente inducidos por la"mayoria mediatica"que nos pretenden imponer a toda costa los "mediums" antisociales.
-Entonces,debido a esto que a pesar que no este de moda y no pertenezca a la "mayoria" mediatica insistire en ser un gran "PAJUO".


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PARA QUE INSULTOS?

by POLITIQUE Monday, Dec. 23, 2002 at 8:35 AM

_ES EXQUISITA LA PLURALIDAD ,SI ,ES COMO UN
PLATO DE COMIDA DONDE DIVERGEN LOS SABORES Y REINA EL BUEN GUSTO.
_SIN EMBARGO ES TRISTE CUANDO SE EXCLUYEN SECTORES QUE POR NO SER LOS MAS ATRACTIVOS SON MARGINADOS DE LA FUERZA QUE MUEVE A UNA NACION.
-EXISTEN EMPRESAS QUE A PESAR QUE LA MAYORIA DE SUS EMPLEADOS NO ESTEN DE ACUERDO CIERRAN SUS PUERTAS PARA UNIRSE A UNA PROTESTA QUE OBVIAMENTE LES CONVIENE SOLO A ELLOS,ADEMAS DESPUES DE CERRAR SUS PUERTAS LLAMAN A SUS EMPLEADOS A TRABAJAR "CON LAS PUERTAS CERRADAS" Y ASI DEMUESTRAN ESTAR DE PARO ,PERO A LOS OJOS DE LA VERDAD(ES DECIR A LOS OJOS DE SUS EMPLEADOS)NO LO ESTAN.¿ASI QUE LOS EMPLEADOS NO TIENEN DERECHO A ESTAR DE PARO?.SIN EMBARGO LOS TRABAJADORES ACUDEN PUNTUALMENTE A SUS TRABAJOS A PESAR DE ESTAR APARENTEMENTE CERRADOS.

POR ESO NO VALEN INSULTOS LA VERDAD SALTA LA VISTA Y EL CORAZON (QUE ES LA CONCIENCIA)JUZGA POR SI SOLA.

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PARA QUE INSULTOS?

by POLITIQUE Monday, Dec. 23, 2002 at 8:44 AM

_ES EXQUISITA LA PLURALIDAD ,SI ,ES COMO UN PLATO DE COMIDA DONDE DIVERGEN LOS SABORES Y REINA EL BUEN GUSTO. _SIN EMBARGO ES TRISTE CUANDO SE EXCLUYEN SECTORES QUE POR NO SER LOS MAS ATRACTIVOS SON MARGINADOS DE LA FUERZA QUE MUEVE A UNA NACION. -EXISTEN EMPRESAS QUE A PESAR QUE LA MAYORIA DE SUS EMPLEADOS NO ESTEN DE ACUERDO CIERRAN SUS PUERTAS PARA UNIRSE A UNA PROTESTA QUE OBVIAMENTE LES CONVIENE SOLO A ELLOS,ADEMAS DESPUES DE CERRAR SUS PUERTAS LLAMAN A SUS EMPLEADOS A TRABAJAR "CON LAS PUERTAS CERRADAS" Y ASI DEMUESTRAN ESTAR DE PARO ,PERO A LOS OJOS DE LA VERDAD(ES DECIR A LOS OJOS DE SUS EMPLEADOS)NO LO ESTAN.¿ASI QUE LOS EMPLEADOS NO TIENEN DERECHO A ESTAR DE PARO?.SIN EMBARGO LOS TRABAJADORES ACUDEN PUNTUALMENTE A SUS TRABAJOS A PESAR DE ESTAR APARENTEMENTE CERRADOS. POR ESO NO VALEN INSULTOS LA VERDAD SALTA LA VISTA Y EL CORAZON (QUE ES LA CONCIENCIA)JUZGA POR SI SOLA.
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PARA QUE INSULTOS?

by JAMES Monday, Dec. 23, 2002 at 8:45 AM

_ES EXQUISITA LA PLURALIDAD ,SI ,ES COMO UN PLATO DE COMIDA DONDE DIVERGEN LOS SABORES Y REINA EL BUEN GUSTO. _SIN EMBARGO ES TRISTE CUANDO SE EXCLUYEN SECTORES QUE POR NO SER LOS MAS ATRACTIVOS SON MARGINADOS DE LA FUERZA QUE MUEVE A UNA NACION. -EXISTEN EMPRESAS QUE A PESAR QUE LA MAYORIA DE SUS EMPLEADOS NO ESTEN DE ACUERDO CIERRAN SUS PUERTAS PARA UNIRSE A UNA PROTESTA QUE OBVIAMENTE LES CONVIENE SOLO A ELLOS,ADEMAS DESPUES DE CERRAR SUS PUERTAS LLAMAN A SUS EMPLEADOS A TRABAJAR "CON LAS PUERTAS CERRADAS" Y ASI DEMUESTRAN ESTAR DE PARO ,PERO A LOS OJOS DE LA VERDAD(ES DECIR A LOS OJOS DE SUS EMPLEADOS)NO LO ESTAN.¿ASI QUE LOS EMPLEADOS NO TIENEN DERECHO A ESTAR DE PARO?.SIN EMBARGO LOS TRABAJADORES ACUDEN PUNTUALMENTE A SUS TRABAJOS A PESAR DE ESTAR APARENTEMENTE CERRADOS. POR ESO NO VALEN INSULTOS LA VERDAD SALTA LA VISTA Y EL CORAZON (QUE ES LA CONCIENCIA)JUZGA POR SI SOLA.
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¿ CUAL DICTADURA?

by GUIDO OVIEDO Monday, Dec. 23, 2002 at 9:35 AM

¿SI REALMENTE AQUI EXISTIERA DICTADURA ESTARIAN CARLOS FERNANDEZ, CARLOS ORTEGA , JUAN FERNANDEZ Y LOS MEDIOS DE COMUNICACION HACIENDO LO QUE ESTAN HACIENDO?, ¿ UN GOVIERNO EN LOS ESTADOS UNIDOS UNO DELOS SUPUESTOS PAISES MAS DEMOCRATAS ACEPTARIA ESTA SITUACION?, CREO QUE ENTODO ESTO ESTO HAY MUCHA MENTIRA CREADA Y DIFUNDIDA POR LOS MEDIOS DE COMUNICACION JUNTO CON GRANDES INTERESES QUE DEBEN ESTAR SIENDO AFECTADOS, NO CREO QUE ELLOS ESTEN PLANTEANDO ESTA SITUACION POR EL PAIS.
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Dra.

by Lorena Montenegro Monday, Dec. 23, 2002 at 10:01 AM

Felicitaciones Pedro, Por tu resumen de este excelente analisis, mis respetos por tu intelecto.
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Mr

by harone huggins Monday, Dec. 23, 2002 at 2:45 PM
haronehuggins@hotmail.com

"Sembremos el petroleo"
Valdría la pena pensar en ésa célebre frase...se recuerdan...Arturo Uslar Pietri. El las pronunció en un momento histórico cuando Venezuela no parecía entender la importancia de invertir la renta petrolera en obras de beneficio social. El señor Carlos Andres Perez, creó una economía ficticia, basada en el subsidio a las importaciones, y la política de pleno empleo que consistía en abarrotar la administración pública con empleados los cuales no necesitaba.
41 años son más que suficientes para desarrollar un país y su economía. 41 años son más que suficientes para haber construido un sistema de ferrocariles nacionales, vehículo de suma importancia para el desarrollo de una nación en todos sus aspectos. 41 años son más que suficientes para haber desarrollado un grupo de industrias capaces de producir empleos sólidos para un gran porcentaje de la población. 41 años son más que suficientes par haber desarrollado un sistema eficiente de cobro de impuestos, para de esa manera enseñarle al venezolano que el pago de impuestos es necesario para el mantenimiento de los servicios públicos y de un buen servicio de salud nacional el cual beneficiaría a todos en general. 41 anos son más que suficientes para haber hecho de VIASA una aerolínea sumamente competitiva.
41 AÑOS DE SEUDO DEMOCRACIA. EN DONDE MUCHOS VENEZOLANOS EMIGRAMOS EN BUSCA DE UN FUTURO MEJOR YA QUE NUESTRA SEUDO DEMOCRACIA NUNCA NOS MARCO EL CAMINO A SEGUIR.
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Mr

by harone huggins Monday, Dec. 23, 2002 at 2:50 PM
haronehuggins@hotmail.com

"Sembremos el petroleo"
Valdría la pena pensar en ésa célebre frase...se recuerdan...Arturo Uslar Pietri. El las pronunció en un momento histórico cuando Venezuela no parecía entender la importancia de invertir la renta petrolera en obras de beneficio social. El señor Carlos Andres Perez, creó una economía ficticia, basada en el subsidio a las importaciones, y la política de pleno empleo que consistía en abarrotar la administración pública con empleados los cuales no necesitaba.
41 años son más que suficientes para desarrollar un país y su economía. 41 años son más que suficientes para haber construido un sistema de ferrocariles nacionales, vehículo de suma importancia para el desarrollo de una nación en todos sus aspectos. 41 años son más que suficientes para haber desarrollado un grupo de industrias capaces de producir empleos sólidos para un gran porcentaje de la población. 41 años son más que suficientes par haber desarrollado un sistema eficiente de cobro de impuestos, para de esa manera enseñarle al venezolano que el pago de impuestos es necesario para el mantenimiento de los servicios públicos y de un buen servicio de salud nacional el cual beneficiaría a todos en general. 41 anos son más que suficientes para haber hecho de VIASA una aerolínea sumamente competitiva.
41 AÑOS DE SEUDO DEMOCRACIA. EN DONDE MUCHOS VENEZOLANOS EMIGRAMOS EN BUSCA DE UN FUTURO MEJOR YA QUE NUESTRA SEUDO DEMOCRACIA NUNCA NOS MARCO EL CAMINO A SEGUIR.
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A CHAVEZ NO LO TUMBA QUIEN QUIERE, SINO QUIEN PUEDE

by LORENA CAPRILES Monday, Dec. 23, 2002 at 3:04 PM
laurenma@mipunto.com 04168805743 urb, jose antonio anzoategui, calle 18#2

Saludo a todas aquellas personas que tanto en esta tierra de gracia, como a nivel mundial apoyan a este país, el país más democratico de los últimos tiempos.
Quiero que sepan las persona que viven fuera del país, que chavéz es la única persona capaz de acabar con la pobreza de este país, que por más de 41 años ha soscabado la dignidad de los más humildes, lamentablemente existe una oposición golpista desquisiada, que pretende apoderarse como de lugar del gobierno legitimamente constitucional, y acabar con la constitución bolivariana de Venezuela, la cual para ellos se ha convertido en un tumor maligno. La oposición golpista pretende solucionar el problema de la pobreza , exterminando a los pobres o clase baja, asi como el demonio de Hittler acabo con parte de los Judios en campos de concentración, y no solo eso es una la fabulosa idea de estos mediocres, querer privatizar a PDVSA vendiendola al gobierno del antidemocratico Bush(DEMONIO DEL MUNDO).
nosotros no lo permitiremos, Chavéz estará en Venezuela hasta que el pueblo, el soberano quiera, él es el lider de Latinoamerica, y junto con Lula, lograremos hacer un bloque fuerte contra el imperialismo golpista.
gracias amigos del mundo por su apoyo, cuando quieran mirar realidades objetivas, visiten a www.venezuela.gov.ve
saludos a todos.
Chavéz para los Venezolanos,¡ VIVA CHAVEZ!
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Medios del terror

by Josefina Rodriguez Monday, Dec. 23, 2002 at 4:23 PM

Muy acertado el análisis de Pedro. Un sector de la Sociedad Venezolana se ha convertido en presa fácil de los medios terroristas de comunicación, quienes lejos de informar, mienten de manera sistemática y descarada sobre los logros y alcances del Proyecto de País que lideriza el Presidente Hugo Rafael Chávez Frias, quien no ha hecho otra cosa que despertar en el pueblo su espíritu de lucha y capacidad organizativa para defender su derecho a recuperar el espacio que les corresponde en la construcción de una Sociedad mas justa.
Los medios de comunicación han quedado desenmascarados, no solamente en nuestro país, sino a los ojos del mundo, como quedó en evidencia en una reciente rueda de prensa que dieron los dueños de medios comerciales a corresponsales extranjeros. Los periodistas de la prensa extranjera hicieron fuertes críticas a las exposiciones incongruentes y repetitivas que hacían los medios de dueños en las cuales no cesaban en atacar al Presidente, independientemente de las pregunta que se les formulaba. Pido a todos los compatriotas donde quiera que se encuentren, y a todos los hermanos del planeta que analicen la actuación de los medios de comunicación venezolanos y nos ayuden a denunciar la campaña de terror a la cual nos someten los medios que parecen sentir un profundo desprecio por el pueblo. Debemos establecer contacto con las diferentes organizaciones de defensa de derechos humanos a nivel mundial para que vigilen la conducta violatoria de los medios de comunicación comerciales en Venezuela, los cuales durante las 24 horas de todos los días transmiten propaganda de guerra, siembran el odio y la división entre los venezolanos, cultivan antivalores, presentan como líderes a los antipatriotas y antidemócratas que pretenden desmoronar nuestra patria, utilizan menores de edad en propaganda de guerra llamando a una rebelión militar e incitan la violencia y presentan como héroes a una oposición antidemocrática que viola nuestro derecho al trabajo, nuestro derecho al libre tránsito, cierran nuestros negocios y cuando todas estas acciones fracasan recurren a crímenes de lesa patria, como es el criminal saboteo de nuestra industria petrolera, que a su vez repercute en todas las actividades humanas de nuestro pueblo. Entonces, no salgo del asombro y la decepción cuando el grupo de seguidores de la oposición antidemocrática sigue y que apoyando "un no se qué" y "no se para donde vamos", lo único que queremos es que Chávez se vaya. Me cae mal. Chávez es la esperanza de este pueblo y de otros pueblos latinoamericanos, por eso pedimos a gritos ayuda para salvar el proyecto bolivariano.

Clase media en positivo, comprometida para contribuir activamente al desarrollo del Proyecto de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela.
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La revolución entre nosotros.

by Maluca Mandinga Monday, Dec. 23, 2002 at 4:42 PM
juliehermoso@tutopia.com

Hoy fui hasta el Terminal de la Bandera con una amiga que debería estar en Guanare, según su papá, que la espera. Fuimos, más que a comprar pasajes, a verificar si era cierta o falsa la mentira que horas después le dijo: Todo eso es una mierda es imposible conseguir un pasaje, el próximo autobús sale mañana a las once, hay que hacer cola desde la madrugada. Ibamos a ver quien nos mentía o decía la verdad. Si el Canal 8, uno de los muertos resucitado por el mágico Chavez, con su honestidad de gris y cartón piedra: El paro es un paro, la tierra se mueve. O Globovisión, con su psicodrama cursiterrorista: Anoche nos disponíamos a tomarnos unas cervezas en las tres esquinas de Los Palos Grandes, Municipio Chacao, territorio escualido, manicomio de Leopoldo López y estaba cerrado. Decepcionados y persistentes nos metimos en el bar del chino del frente: tres Cuba Libres, risas cómplices. Rones alegres. Detalles inquietantes. Un rumor chino se apodera del ambiente y con diligencia de ellos uno apaga las luces principales y cierra la Santa María. Inquietos, escuchamos el escándalo de las cacerolas uniformes y temimos lo peor, podía respirarse el miedo. Apareció primero la cámara sobre la camioneta y luego la masa escuálida frente a la arepera cerrada, a oscuras, con uno o dos carros sospechosamente en puertas, todo para la televisión. Pasaron lateralmente, aparentando no vernos, satisfechos de mentiras. Dos minutos después, Don Rómulo de santamarias arriba. Devuelve a la calle su sentido. Todo es mentira, mentira la verdad. Perro que ladra no muerde. Mano segura no se tranca. La gente hasta cuando miente dice la verdad. Gota a gota, el petróleo, chicle bomba para el corazón, se agota
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pajuos?

by ANTIESCUALIDA!!!! Monday, Dec. 23, 2002 at 9:31 PM

QUÉ TE PASA DESUBICADO? YO VIVO AQUI EN VENEZUELA Y TENGO MAS DE 20 AÑOS VIENDO COMO ESTE HERMOSO PAÍS LO UNDEN PERSONAS COMO TÚ...SIN DECIRTE DE LOS AÑOS QUE YA TENÍAN HACIENDOLO Y QUE NO PUDE PRESENCIAR... VIVO AQUI Y VEO COMO DIARIAMENTE MANIPULAN LA INFORMACIÓN Y LAS IMAGENES POR LOS MEDIOS "ESCUALIDOS" DE COMUNICACIÓN...PUEDO MANDARTE CUANDO QUIERAS LAS FOTOS REALES DE TUS DICHOSA MARCHAS PARA QUE VEAS DE UNA BUENA VEZ LA VERDAD...ADEMÁS PUEDO ENSEÑARTE FOTOS DE LAS CONCENTRACIONES QUE SE REALIZAN EN TODO EL MUNDO A FAVOR DE CHAVEZ PORQUE ESAS SI NO LAS MUESTRAN...CUANDO QUIERAS VISITA APORREA.ORG PARA VEAS AL FIN LA REALIDAD ESCUALIDIN...JEJEJEJEJE....AH! Y ESA CONSIGNA QUE REPITEN TODOS COMO BORREGOS ES MUY CIERTA: "NI UN PASO ATRÁS",PORQUE NO REGRESAREMOS JAMAS A VOTAR POR MANDATARIOS ASESINOS Y CORRUPTOS COMO ANTES...ESCUALIDO, "NO VOLVERAN",DEJATE DE ESO...AH! Y AQUÍ TE ENVÍO LA NUEVA CONSIGNA PARA QUE LA DIGAS EN TU PROXIMA MARCHA:"ESCUALIDOS DEMENTES,ASESINAN A SU GENTE"
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pajuos?

by ANTIESCUALIDA!!!! Monday, Dec. 23, 2002 at 9:31 PM

QUÉ TE PASA DESUBICADO? YO VIVO AQUI EN VENEZUELA Y TENGO MAS DE 20 AÑOS VIENDO COMO ESTE HERMOSO PAÍS LO UNDEN PERSONAS COMO TÚ...SIN DECIRTE DE LOS AÑOS QUE YA TENÍAN HACIENDOLO Y QUE NO PUDE PRESENCIAR... VIVO AQUI Y VEO COMO DIARIAMENTE MANIPULAN LA INFORMACIÓN Y LAS IMAGENES POR LOS MEDIOS "ESCUALIDOS" DE COMUNICACIÓN...PUEDO MANDARTE CUANDO QUIERAS LAS FOTOS REALES DE TUS DICHOSA MARCHAS PARA QUE VEAS DE UNA BUENA VEZ LA VERDAD...ADEMÁS PUEDO ENSEÑARTE FOTOS DE LAS CONCENTRACIONES QUE SE REALIZAN EN TODO EL MUNDO A FAVOR DE CHAVEZ PORQUE ESAS SI NO LAS MUESTRAN...CUANDO QUIERAS VISITA APORREA.ORG PARA VEAS AL FIN LA REALIDAD ESCUALIDIN...JEJEJEJEJE....AH! Y ESA CONSIGNA QUE REPITEN TODOS COMO BORREGOS ES MUY CIERTA: "NI UN PASO ATRÁS",PORQUE NO REGRESAREMOS JAMAS A VOTAR POR MANDATARIOS ASESINOS Y CORRUPTOS COMO ANTES...ESCUALIDO, "NO VOLVERAN",DEJATE DE ESO...AH! Y AQUÍ TE ENVÍO LA NUEVA CONSIGNA PARA QUE LA DIGAS EN TU PROXIMA MARCHA:"ESCUALIDOS DEMENTES,ASESINAN A SU GENTE"
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To joaquin

by Sheepdog Monday, Dec. 23, 2002 at 9:53 PM

Thank you for your view of things down there. It is hope for a good many folk up here that your leader and friend
at least to the ones that have waited so long for one, has
resisted the assault upon his country by particular collations
of....weasels.
I hope the strikes now being paid for are not coming out of
our taxes. You know what happens when Washington has a tantrum. Good wishes.
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.

by lynx-11 Tuesday, Dec. 24, 2002 at 1:39 AM



Webb-Vidal (London Financial Times' reporter in Caracas) changes his tune?

"....oil tanker unloaded as strike support starts to slip...." --(update)


".....That's why, kind readers, it is so very important that you and I act now to hold the Commercial Media simulators of 2002 accountable. We must make sure the world knows who cannot be trusted, whose credibility should be questioned loudly, who should forever be reminded of their crimes of December 2002, and why. In the coming weeks, I urge all readers, all fellow and sister Authentic Journalists, to work hard to analyze the events of December 2002: to name the names of the professional simulators, and document their knowing falsehoods....."

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Bracho

by Carmen Tuesday, Dec. 24, 2002 at 6:09 AM
carlubracho@homail.com

Como Venezolana me siento indignada con la actitud asumida por los venezolanos que apoyan a la oposición en nuestro país. Considero que los Venezolanos tenemos un presidente que no merecemos, ya que es una persona digna y que trasmite un gran amor por Venezuela y por los Venezolanos. No debemos apoyar a una oposición que le está haciendo un gran daño en lo económico, en lo social al pueblo venezolano. El discurso que pronuncian está lleno de odio, terror y lo que quieren es que los Venezolanos nos matemos entre nosotros. No es una oposición inteligente, carecen de lider, no le presentan al pueblo una alternativa, no tienen a un lider que nos presenten y digan "Este es el hombre o la mujer, que puede suplantar al Presidente" Los Venezolanos vivimos el terror de una dictadura el 12 y 13 de abril. Por favor recapaciten, ya que la gran mayoria del pueblo venezolano apoyamos al presidente Chavez, no olviden que el 80% de la población es pobre y ese es el pueblo que apoya al presidente.
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Mr

by Harone Huggins Tuesday, Dec. 24, 2002 at 3:12 PM
haronehuggins@hotmail.com

Hola amigos.
Yo pienso de la misma manera, la oposición debería desligarse de los golpista si es que esperan lograr algo en las elecciones o el referendum. la prensa, así como los medios de comunicación han sido duramente criticados por sus homólogos en muchas partes del mundo. He venido, recolectando varios artículos periodísticos en los que se hace referencia a la total campaña de desinformación y el parcialismo de los medios de comunicación venezolanos.
Tenemos el libre albeldrio, en nosotros está el elegir nuestro rumbo y ser jueces de lo que vemos.
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News from Venezuela

by builder123 Tuesday, Dec. 24, 2002 at 8:02 PM

English language web site
www.vheadline.com
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Mentiras, mentiras, yo te creo

by Eglee wheeler Saturday, Dec. 28, 2002 at 3:12 PM

Te doy toda la razon, a Venezuela la han venido robando por cuarenta anos los gobiernos anteriores y ahora le quieren hechar la culpa a Chavez, quieren que el pague por los platos rotos que rompieron los demas. Con respecto a que descriminan a los pobres es verdad como si ellos no fueran venezolanos, como si tu escojes donde naces. Hay un punto filosofico muy fuerte, cuando llueve alla fuera todos nos mojamos, se moja el papa y se moja la prostituta, se moja el rico y se moja el pobre, se moja el negro y se moja el blanco y a todos nos pega el sol en la cara. Entonces porque tanta descriminacion a la hora de la verdad todos somos seres humanos y somos venezolanos. Con respecto a los medios de comunicacion , no han tenido valores eticos. La noticia tiene que ser imparcial y objetiva, los medios no tienen que decirla de acuerdo a su filosofia o su plataforma ideologica, ellos deben dejar que la gente se forme su propio concepto, porque no te gusta Chavez, le tiras tierra y tierra con tus noticias manipuladas por los grandes grupos economicos.Cuando vivi en Venezuela trabaje en una compania electrica y vi durante los gobiernos de Copei y AD la corrupcion que juega garrote robando de las partidas de las compania, pero no puedes decir nada porque era gente que estaba arriba de ti. Con que moral esta gente le va a hechar culpa a Chavez de su raterismo, de la situacion de el pais, cuando han venido robando a Venezuela a manos llenas, descaradamente y sin principios morales, tambien muchos estan en el Sur de la Florida dandose la gran vida con el dinero robado, todos los ladrones de Venezuela, cuando se mueran se van a quemar en las pailas del infierno y no hay major juez que sus propias conciencias. Con respecto al paro, es super ilogico. Le estan haciendo dano a su propio pueblo, haciendoles pasar trabajo, y todo esto es para conseguir sus propios intereses y despues la oposicion con su cara muy fresca proclama que ellos son buenisitos, si seguro son unos angelitos, yo te aviso que corten a otro con su tijera de carton, pero esa mentira no me la meten a mi. El que no es ignorante , sabe lo que ha estado pasando en los anos anteriores de Chavez que robaron ese pais al revez y al derecho.
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usa

by vivachavez Sunday, Dec. 29, 2002 at 8:08 PM

I am from Long Beach, California near Los Angeles. I want to say I would love it if the United States had a president as democratic and who worked in solidarity with the poor masses. Our President stole the elections and has pumped new energy into the riches war against the poor and non-white in our nation.
Viva Chavez!!!! Agrarian reform now!!! strip away the ill gotten land from the wealthy parasitic bastards!
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APOYO !! FUERA CAHAVEZ

by jose mendoza Sunday, Dec. 29, 2002 at 8:29 PM

Apoyo la salida de Chavez.. Esto es un gobierno asesino,corrupto, vende patria,irresponsable, y mentiroso. Sres compatriotas que viven y se desga#itan griatndo boberias desde otra frontera.. Venganse a Venezuela y conversamos cara a cara con numeros en la mano y verdades en la calle a ver si siguen pensando en que la salida que pedimos los venezolanos es justa o no.. Sres, es muy facil opinar, enjuiciar y sentenciar cuando no se vive la realidad.. Vengan carajos y nos sentamos juntos a discutirlo.. Es muy facil pararle bolas a un corresponsal extranjero asalariado por el gobierno como el sr. Ramonet de Le Monde Diplomatique..Viene , 72 horas en el pais, habla solo con el gobierno y ya escribe porque es experto en la crisis venezolana... No me jodan todos todos ellos y uds juntos..
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MIS RAZONES PARA SER ANTICHAVISTA

by jose mendoza Sunday, Dec. 29, 2002 at 11:12 PM

download PDF (144.4 kibibytes)

a mis amigos chavistas, en Venezuela y del exterior les expongo mis razones por las cuales no creo y estoy decepcionado de Chavez y su desgobierno.. Puedo respetarles a uds. sus sue;os y sus fantasias..pero por favor mantenganlas en eso..Las realidades son estas y hay algunas aun mas crudas..
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Read between the lines

by Eglee Wheeler Monday, Dec. 30, 2002 at 11:57 AM

You don't need to be a magician or the wise man to know that principal media from Venezuela is manipulated by the big economical groups, It doesn't mean that we don't leave the venezuelan reality, the answer is that we still have family and friends in Venezuela, and it doens't matter where you are, or what frontier, or what planet, sometimes it is not what you see, YOU HAVE TO READ BETWEEN THE LINES, SUBLIMINAL PERCEPTION TO BE CLEAR, THANK YOU, the press has to be objetive, not writting the news under their philosophical point of view, letting the people make their own decisions. I sent this message in Spanish, and now, I want to sent the message for the English speakers too, so it will be understood. This country has been ROBBED for the 40 YEARS BEFORE CHAVEZ, It was robbbed LEFT and RIGHT, and some people wants to blame on Chavez, that is is the truth and reality, nobody can denies this. The others one before him got away with the stealing. I repeat again , the general strike is SUPER ILOGICAL, it does not make any sense, it is not the answer to the problem, they are hurting their own people. The opositors are not little angels from the heaven, in order to be good you have to set the good examples, moral values, but they are not doing it . My question is what moral the oppositors have to blame everything wrong on Chavez?, after all the stealing they did before. One of my friend told me not to be worried about Plaza Altamira, the place where oppositors are protesting again Chavez, everybody there is just drinking and playing domino, they are just having a good time. Hello, Hello, I don't see the good standars. Thank you
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Read between the lines

by Eglee Wheeler Monday, Dec. 30, 2002 at 11:58 AM

You don't need to be a magician or the wise man to know that principal media from Venezuela is manipulated by the big economical groups, It doesn't mean that we don't leave the venezuelan reality, the answer is that we still have family and friends in Venezuela, and it doens't matter where you are, or what frontier, or what planet, sometimes it is not what you see, YOU HAVE TO READ BETWEEN THE LINES, SUBLIMINAL PERCEPTION TO BE CLEAR, THANK YOU, the press has to be objetive, not writting the news under their philosophical point of view, letting the people make their own decisions. I sent this message in Spanish, and now, I want to sent the message for the English speakers too, so it will be understood. This country has been ROBBED for the 40 YEARS BEFORE CHAVEZ, It was robbbed LEFT and RIGHT, and some people wants to blame on Chavez, that is is the truth and reality, nobody can denies this. The others one before him got away with the stealing. I repeat again , the general strike is SUPER ILOGICAL, it does not make any sense, it is not the answer to the problem, they are hurting their own people. The opositors are not little angels from the heaven, in order to be good you have to set the good examples, moral values, but they are not doing it . My question is what moral the oppositors have to blame everything wrong on Chavez?, after all the stealing they did before. One of my friend told me not to be worried about Plaza Altamira, the place where oppositors are protesting again Chavez, everybody there is just drinking and playing domino, they are just having a good time. Hello, Hello, I don't see the good standars. Thank you
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W Chavez

by Guglielmo Monday, Dec. 30, 2002 at 1:51 PM
giorgioarmali@hotmail.com

A LA LUZ DELA VERDAD Y DEL TIEMPO NADA SE ESCONDE ,EL MERITO BRILLA Y LA MALDAD SE DESCUBRE...........es siempre la misma historia Pino Chet y ALLENDE ....l'Argentina Videla , Massera Pio Laghi e los Desaparecidos......................... CHE
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anarchist views??

by koi Monday, Dec. 30, 2002 at 2:28 PM

Ever in the history when someone tried to build socialism in the state by power of authority it ended up with bloody dictatorships. State Socialism is nothing but capitalism. TThe whole state becomes one big corporation and there are still power authorities and elite living of the others exploitation. Anarcho syndicalism is the only solution. Down with all states and authorities!!!
as someone said "comunism was not a cure, but capitalism is still a disease"

good luck finding the right solution with peoples revolution.
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Do uoy know a Man name Jesus?????????

by Guglielmo Monday, Dec. 30, 2002 at 2:55 PM
giorgioarmali@hotmail.com

Jesus and the rich ....you remember???????Capitalism is sheet....please goimg to study
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PARDON

by Guglielmo Monday, Dec. 30, 2002 at 3:08 PM
giorgioarmali@hotmail.com

I know some words in Engllish , some in Spanish , some in France...and same in Italian ....in my family there is also a greek , israelian and iranian people and i'm a man of world....and i know with the support of the people of my family ....the Freddom ...and there is no Capitalism ....the capitalism is the same of nazism and fascism
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Do uoy know a Man name Jesus?????????

by Guglielmo Monday, Dec. 30, 2002 at 3:36 PM
giorgioarmali@hotmail.com

Jesus and the rich ....you remember???????Capitalism is sheet....please goimg to study
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Who?

by Jiiii Monday, Dec. 30, 2002 at 5:35 PM

'As a result of their efforts, we enjoy a higher standard of living today'? Who is enjoying this? Mr, have you ever left the protective womb of your American Capitalism? Do you know where I live, in Brazil, many people have no clean water, sanitation, and eat food from the garbage just to survive, so I ask again, Who is enjoying this "higher standard of living?" Do you know anything about the wealth distribution on this planet? For I can see that by your comments, you must be in the top 2%. You have so obviously never seen anything outside of your own country, or indeed, even inside it. Did you ever look around some of the inner areas of NY, SF, Chicago, DC, Detroit, Cleveland? Maybe you are scared to leave the protection of your Condominium or SUV. Please get a large, economy sized clue, friend. Then your coments won't display so much of your ignorance!
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A response to Bush Admirer

by Jslims Monday, Dec. 30, 2002 at 6:48 PM

I am glad the fruits of american capitalism can be recognized by most in the country, but there is a definite problem within the system. The worldwide expansion of Americna style capitalism cannot work because of the way it was formed. America's capitalist system only worked because of the protective tarriffs that were and still are in place to let the system develop. The american capitalist system was a development of British enterprise in the late 17th and early 18th centuries and only became American after the Revolution. And then the industrialization of the United States after the Civil War was mainly funded by British capital as well as old American Money, but again the country had many protective tarrifs in place to help American business grow.

Now with globalization, and the IMF pressuring governments to lift protective tarriffs and privatize the social systems of countries is not letting these countries develop internally as well as having most of the capital flows leave the countries and go back to the Western nations (primarily US and Britain, with France and Japan as the secondary beneficiaries). Also develpoment takes place rapidly and without much benefit to the large majority of the people. We are now seeing a worldwide backlash (especially in Latin America and the Middle East) to this development plan. SO you tell me, Bush Admirer how is this market system going to work globally when the west did not develop the way that they want the rest of the world to develop. There has been not one successful model to come out of the global model that has been in place in the last 50 years. But you keep believing in the free market.
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viva chavez

by juan pueblo Monday, Dec. 30, 2002 at 6:51 PM

Toda la America Latina y el mundo estàn pendientes de este hermoso proceso en Venezuela,es lamentable que algunos venezolanos traten de impedirlo y que se hayan vendido a los intereses de las transnacionales sin siquiera estar concientes de ello.Deben rectificar y arrepentirse ahora,su verguenza es cada dia mayor.ESTE ES UN MOVIMIENTO QUE NO PUEDE PARAR . ES LA IDEA DE BOLIVAR Y NACE DEL PUEBLO.
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Your experience is not universal

by Kostya Monday, Dec. 30, 2002 at 7:19 PM

There are many who grow up in middle north America, try very hard, have amazing talents and abilities, and wind up in poverty and humiliation. In another country their individual talents might be more appreciated and cultivated, but capitalism only values what can be capitalized on--which is enslavement and control. We have to differentiate between "free-market economics"--which theoretically is good--and "capitalism" which is simply the taking of the fruits of others' labor. It's admirable that you have earned your success and gotten yourself out of poverty and the gangs, but there are plenty of people in this country who have tried just as hard and have been pushed down. And there are plenty who have never worked a day in their lives and have no end of wealth.
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RESPUESTA A JUAN PUEBLO

by jose mendoza Monday, Dec. 30, 2002 at 8:36 PM

Oye Juan es loable vivir de suenos.. De hecho quien no sue#a no construye realidades.. Lo lamentable con el sue#o que tuvimos los venezolanos y el sr. Chavez es que fueron sue#os y ahora es realidad de pesadilla. Los numeros que soportan el desempe#o del gobierno simplemente dicen que estamos ante un incapaz, megalomano, populista , corrupto y asesino.. Amigo Juan las cifras macro y microeconomicas de Venezuela son de deficit total. Hay mas hambre, miseria, delincuencia, intolerancia y sectarismos provocados por el discurso divisionista de un presidente irresponsable que pretende gobernar para una minoria cada vez mas escualida de acompa#antes genuflexos, asesinos y ladrones en vez de entender que es el presidente de todos los venezolanos, sin distingo d eraza, credo, posicion social... Asi que lamento romper tus sue#os.. Bolivar debe estarse revolcando en su tumba cada vez que el fariseo presidente lo nombra porque las acciones del aprendiz de dictador que tenemos que tenemos en Venezuela estan muy lejos de los sue#os, postulados y hechos del gran libertador de SurAmerica... Amigo, esta vez vamos a tener que dar por perdido este sue#o y debemos aprender de este costoso error.. Los sue#os debemos saber aterrizarlos y esta vez.. El aterrizaje ha sido aparatoso y esta a punto de convertirse en catastrofe..

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thanks 'Kostya'.....

by lynx-11 Monday, Dec. 30, 2002 at 8:39 PM


echoes on Chile

Venezuela Watch from Z
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just a thought

by jon Monday, Dec. 30, 2002 at 10:29 PM

Were you taught to read and think critically by a publicly employed school teacher in a public school? If so, that sounds kind of socialist to me. As mentioned before in a true capitalist society, which the U.S. is not, only the wealthy would have the opportunity to attend a school that they could pay for. By the way, Bush was a drunk whose family was rich and powerful how hard do yo think he had to work to get where he is?
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dr

by light Monday, Dec. 30, 2002 at 11:21 PM

truth? what are you a guru seeking enlightenment? ok the truth is there are lies that hurt people. The non-independant media seems to have a rough time admitting they are asleep. to what you ask? to the usual cliches -- love, peace, liberty, sharing-as-in-the-commons...etc FEAR NOT EARTHLING. beware of the ones leaving comments that attempt to get yer hackles up or incite illegal or violent action; they are wasting our present. free speech forever. what are you afraid of teel the truth.
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putos gringos!! no mames!!! es todo!! :D

by kid loco Tuesday, Dec. 31, 2002 at 2:23 AM

que buen pedo. que chingón que siga la lucha y la protesta para demostrar que la verdad no está siempre en los medios corporativos. la verdad ya estoy hasta la madre de que me digan de que venezuela está en caos y en ruinas, cuando el caso es completamente distinto. gracias compañeros.

-un güey de tijuana
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Bush admirer...

by Redwolf Tuesday, Dec. 31, 2002 at 4:24 AM

...doesn't seem to get it. A few hundred thousand opposition people demonstrate against Chavez. The next day, two MILLION Chavez supporters demonstrate in Chavez's favor. He could hold elections now and win by a landslide. As for Castro stye government, what's wrong with equal distribution of national wealth, universal health care, free education, improving infrastructure?
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Lula

by Jiiiii Tuesday, Dec. 31, 2002 at 4:44 AM

Oh, by the way Mr. Bush Admirer, if you do your homework, you will discover that this newly elected 'socialist' president is not so socialist after all...He is exactly where the power cartels want him to be. Why? Because they know he will play by their rules. And in resopnse to your having worked your way out of a life of poverty...good for you. I know hundreds of people, people in my family who have worked themselves into a stroke, who have worked like mules every day of their life, and guess what? The good capitalist government stole their personal savings to fuck around with and to pay off the massive foregin debt in this country. Hard work is great if you have the opportunity around you, but don't chide those who didn't climb the ladder of capitalism as being lazy or un-ambitious.
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Warning! Warning!

by builder123 Tuesday, Dec. 31, 2002 at 6:43 AM

Bush Admirer posts to the site are in the hundreds.

He abuses the Indymedia Project’s community open publishing by pistol whipping anybody that’s not a right wing ideologue. His actions are designed to disrupt or divert the flow of information by making B. A. the center of attention.

In open publishing jargon he is know as a TROLL!
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Esatto

by Guglielmo Tuesday, Dec. 31, 2002 at 7:50 AM
giorgioarmali@hotmail.com

Esatto (WHERE is your e-mail b-admirer?) Tu sei solo un provocatore , lo sfruttamento da parte degli USA del continente Latino Americano è totale dai Tempi di Peron...lo sfruttamento dei paesi dell'Africa idem , questi contimenti hanno pagato col sangue i loro debiti , oltre che con il denaro ...non mi hai detto nulla di Pino Chet e del golpe della CIA edi H. Kissinger....Non mi hai detto nulla dei Generali Argentini .....non dici nulla della Fruit Company ...non dici nulla della distuzione dell'Amazzonia , gli Usa sono delle sanguisughe ....hanno rubato denaro da sempre loro si sono sempre più arricchiti ed il sud del mondo impoverito ....mi dici nulla dei SIOUX dei SEMINOLE , degli APACHE dei Piedi Neri eccc....ecc......non hanno mai rispettato un trattato gli USA ...come oggi non vogliono firmare il trattato di Kioto, il tribunale internazionale ...tre paesi USA,con l'Arabia e la Cina hanno la pena di morte e la tortura ....sono sotto accusa da parte di Amnesty International causano la morte per fame e per guerra di milioni di bambini .....NEI dollari c'è scritto IN GOD WE TRUST .....ma dalla seconda guerra mondiale si sono comportati peggio dei senza dio comunisti .....Embargo a Cuba appoggio ai Colonnelli in grecia in sud America in tutto il mondo hanno fomentato le guerre finanziando prima Saddam e poi Bin Laden contro L'Iran e Contro la Russia ed ora Bin Laden è ancora vivo con il Mullah Omar oggi Vogliono il PETROLIO VENEZUELANO ....e come sempre preparano i golpe ......but this is only my opinion......good luck for the 2003 to SUD AMERiCA
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Simple

by Simple Simon Tuesday, Dec. 31, 2002 at 8:17 AM

" As for Castro stye government, what's wrong with equal distribution of national wealth, universal health care, free education, improving infrastructure?"

You forgot complete control of the press and suppression of the clergy, imprisonment of all political rivals, torture and lobotomization of 'undesirables' such as homosexuals, a standard of living to rival Guatemala's, and the quashing of all independant thought. This forum exists here and not in Communist Cuba because we have freedom and they do not. And if you think that Chavez could win re-election, then let him call for elections. I'll wait.
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In God We Trust

by Guglielmo Tuesday, Dec. 31, 2002 at 12:13 PM
giorgioarmali@hotmail.com

What God ...not Jesus ...jesus is no a God of War ...Speak me WHERE IS BIN LADEN???? Do you want make a war against Saddam for The Petroleum ...and now you don't lose the petroleum of VENEZUELA ........because you don't take a Bin LADEN????.....anather question? You remember the words of the POPE when arrive in Cuba?? He said : Stop USA ....Free Cuba do you remember this or you don't know this???.....and you what think about madicine for AIDS ...and the politics of Usa in Ginevra??? WHY is not Free???????????''' IT'S Capitalism my friends ......Caminante no hay camino ha se camino allandar golpe a golpe verso a verso.....
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Repeat...Where is your e-mail???

by Guglielmo Tuesday, Dec. 31, 2002 at 2:11 PM
giorgioarmali@hotmail.com

Plura scribere non possum ita sum animo perculso et abiecto ........Do you know the Apologue of Menenio Agrippa????? where do you study my little boy? What do you know? You belive in god of money ....i belive in peace and in jesus ....you Killed the president JFK, his brother BOB KENNEDY ...Martin Luther King ....Malcom X....the RED PEOPLE ......The Latino - American .....and so on .......FREE VENEZUELA....stop the the Preventive WAR ......for the petroleum and for the rich man... Do you undestand this????????? you must leave in the law of jesus not in the capitalism .........VENCEREMOS
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Le tocaron el bolsillo

by Patch Tuesday, Dec. 31, 2002 at 4:20 PM

El problema en Venezuela, no es dictadura, o cubanización, el problema es que a este noble Pais lo han manejado un grupito, que son los que mueven los hilos, mandados o ayudados por entes internacionales y los cuales se han beneficiado durante décadas. Han tomado la industria petrolera y la han hecho propia, para beneficio de ellos, inventando, primero una supuesta nacionalización y luego una privatización, con la excusa de que no era rentable. Por supuesto que no era rentable, si el trabajo que lo realizan 5 empleados ahora lo realizan cuarenta; la mayor parte de las ganancias de la industria se diluía en sueldos, y gastos superfluos. El Presidente simplemente les tocó los bolsillos a este grupito. Ahora, para no perder su cuota, tratan de convencer (o ya los convencieron) a un grupo de "borregos" que los siguen a todas partes, que no son capaces de razonar por cuenta propia y de darse cuenta que no son otra cosa que "carne de cañón" para ellos.
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thanks 'Guglielmo'.....

by lynx-11 Tuesday, Dec. 31, 2002 at 4:56 PM

dorsal?
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Once Supona time

by Guglielmo Wednesday, Jan. 01, 2003 at 6:58 AM
giorgioarmali@hotmail.com

Once sapona time....there is a rich nation name Argentina......WHY you don't speak whith Las Madres de plaza de Mayo??? Now do you prefear Duhalde or HEBE BONAFINI??Do you Know ? The Argentina makes a plane of WTO and mondial Bank now is the poorest of Latino America ....Bush is a great Terrorist like Bin laden........WHERE IS BIN LADEN?????VENEZUELA FREEEEEEEEEEEEEEEE
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EROI

by Guglielmo Wednesday, Jan. 01, 2003 at 10:10 AM
giorgioarmali@hotmail.com

You must read my Eroes ...CICO MENDEZ , CAMILO TORRES,Padre ROMERO.........................who are the terrorist.....The winner is .....bUSH gold medallist ....Ariel Sharon silver medallist....bronz medallist Bin Laden only the third......ya basta the NEW GLOBAL is the future... the movement born in Seattle (Do you know who was Seattle??? Was an indian CHIEF go to study please)....after in Porto Alegre now in VENEZUELA i prefear CHAVEZ like i prefear in the past Allende ........pino chet is is the dog of american neo-liberism and a big nazi-fascist....hand's off VENEZUELA .....good 2003
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Search progressive Venezuela news sites. Please pass on these links.

by media war Wednesday, Jan. 01, 2003 at 4:12 PM

The Search Form, search shortcuts, and compilation of Venezuela news excerpts: 
http://la.indymedia.org/news/2002/12/25083.php  

SEARCH Venezuela news sources. Standard Google searches. Click, and then add additional search terms. Some sites are also indexed daily by Google News, so try clicking the "News" tab. For the absolute very latest news click the site's homepage link in any of the result pages.   
http://google.com/search?q=venezuela+site:flashpoints.net  KPFA Flashpoints Radio. (English). 
http://google.com/search?q=venezuela+site:vheadline.com  (English)
http://google.com/search?q=venezuela+site:zmag.org  (English)
http://google.com/search?q=venezuela+site:einnews.com  (English)
http://google.com/search?q=venezuela+site:aporrea.org  (Spanish)
http://google.com/search?q=venezuela+site:narconews.com  (English, Spanish). Can also click the Google News tab, too. 
http://google.com/search?q=venezuela+site:sf.indymedia.org  San Francisco Bay Area Indymedia. After clicking this link, you can also click the "News" tab to get very up-to-date results for the only Indymedia site indexed by Google News. You can also click the "sort by date" link. SF Indymedia also has its own excellent search engine. 

Google News. Some search shortcuts for very up-to-date Venezuela news. 
Click, and then add additional search terms. Can also click the "sort by date" link.  
http://news.google.com/news?q=venezuela  Approximately 4000 Google News sites. 
http://news.google.com/news?q=venezuela+site:narconews.com  NarcoNews.com
http://news.google.com/news?q=venezuela+site:indymedia.org  Indymedia.org sites. Only San Francisco Bay Area Indymedia shows up. 
http://news.google.com/news?q=venezuela+site:sf.indymedia.org&scoring=d  San Francisco Bay Area Indymedia. Sorted by date. 
http://news.google.com/news?q=venezuela+site:sf.indymedia.org  San Francisco Bay Area Indymedia. Sorted by relevance. 

In 1974 80% of oil income went to the state. Today 80% of Venezuelan oil income goes to the rich, and to "operating costs." Only 20% goes to the state. Chavez reforms will help reverse this in January 2003. This is why the coup-plotters, "strike"-promoters, and corporate media are in such a hurry to overthrow the fairly-ELECTED Chavez government. They want to prevent these reforms, and reverse others already-implemented. Reforms that help the poor and lower middle class. Massive corporate-media disinformation, destabilization campaign going on inside Venezuela. Support President Chavez! Please forward widely. 
http://sf.indymedia.org/news/2002/12/1555816.php  and 
http://la.indymedia.org/news/2002/12/25083.php  --Latest version. 

*Ideology, Idiot-ology, Political Parties, Drug War, Corporatism, Fundamentalism, Exploitation. The dangers of worldwide American Culture. Belief systems, roots, reality. The dark side of the American Dream. "Ideologues Anonymous," "Fundamentalists Anonymous," etc.. Election season is when Drug Warriors really come out of the closet and spin their lies. Year-round too, but especially during the election "silly season." Comparative world charts for incarceration rates, poverty levels, healthcare stats, etc.. 
http://www.angelfire.com/rnb/y/ideology.htm and  
http://corporatism.tripod.com/ideology.htm  

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Ms.

by Van Thursday, Jan. 02, 2003 at 11:35 AM

If you can't say it in Spanish, you have no credibility here.
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Chi è il più ricco in V enezuela??

by Guglielmo Thursday, Jan. 02, 2003 at 12:10 PM
giorgioarmali@hotmail.com

Il più ricco in Venezuela ?? Un Venezuelano di origini Italiane , Vincenzo Paglione ....Bonne anne a tout le monde ma petit enfantes....El pueblo unido jamas sera' vencido..................bye bye...........Hasta la victoria Siempre
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Direct links to latest Venezuela news. And a search form.

by media war Thursday, Jan. 02, 2003 at 3:38 PM

Search Venezuela news sites. Progressive news search engine. Choose site from dropdown window below. 
This search form below can be emailed in HTML (color and graphics) email. Or just send the URL of the page where you found this. You can click "save" in the file menu of your browser. This will save it to your computer for use anytime you are online. It is easy to add or delete site choices in the search form below. Just look at the HTML code in any web page editor. Google indexes some sites more often than others. So for the very latest info you may have to go to the websites directly, and browse there, or use their site search engines there if they have one. Some sites (such as NarcoNews and San Francisco Bay Area Indymedia) are indexed daily by Google News. Click the "News" tab in the results page. 

Choose news site:
Enter more search terms. Put quotes around phrases:
 

Some Venezuela news sources. For the absolute very latest news click the main site links below. 
http://www.aporrea.org  (in Spanish) 
http://www.narconews.com  (English, Spanish) 
http://www.vheadline.com  (English) Most recent. 
http://www.vheadline.com/p1  (English) Archives. 
http://www.zmag.org/venezuela_watch.htm  (English) 
http://www.petroleumworld.com  (English, Spanish) 
http://www.einnews.com/venezuela  (English) Must pay monthly fee. 
http://sf.indymedia.org  (English, Spanish) Use search engine there to find Venezuela articles and many comments. 

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LE TOCARON EL BOLSILLO

by jose mendoza Thursday, Jan. 02, 2003 at 6:36 PM

Al amigo que escribio..Le tocaron el Bolsillo..
No se ni me interesa saber si estas en Venezuela o fuera de ella.. Lo unico que se es que tu escrito no se ajusta a la verdad.. Amigo ud no conoce la empresa que le da de comer a 24 millones de Venezolanos y que se llama PDVSA.. Su escrito no se ajusta a la verdad cuando habla de que un grupito quiere privatizarla o que el trabajo se hace con 5 personas y por ineficiencia se tienen 40 empleados..
Trabajo en PDVSA y le puedo asegurar que lo afirmado por ud falso..

Se lo voy a poner en algunos numeros ..
1./ En el a#o 1998, a#o en el cual ascendio Chavez al poder, PDVSA tenia una deuda de 3000 Millones de $, 4 a#os mas tarde esa deuda es de 9000 Millones de $, debido a que el gobierno del sr.Chavez le quita dividendos a la empresa antes de que los msmos hayan sido producidos.. PDVSA ha tenido que endeudarse para darla adelantos al gobierno debido a que este no puede salir a pedir dinero prestado al mercado internacional porque los intereses que le cobran estan en el orden del 15% .. PDVSA conseguia dinero en cualquier parte del mundo, hasta el 02 de diciembre 2002 al 3 y 4%.. parte de los costos operativos actuales de PDVSA esta en financiar la irresponsabilidad de un gobierno saqueador de la riqueza nacional de todos los venezolanos. Averiguen el monto total de nomina salarial en PDVSA, eliminenle ese costo ( significa que estariamos trabajando ad honoren).. Ha tambien quitemos los bonos y subsidios que PDVSA le entrega al personal del Ministerio de Energia y Minas y a la oficina de la presidencia de la republica .. Porque actualmente el gobierno de Chavez usa la empresa como su caja chica.. quitemos la nomina y veamos cuanto es el impacto neto en los costos de produccion.. Sres la verdad es que el impacto es marginal..

sabia ud. sr. lector que el gobierno actual desangra a PDVSA por el impuesto de regalias, cuando pacta una cuota de produccion en la OPEP menor de 3 Millones de barriles dia , pero obliga a PDVSA a producir hasta 3,4 millones de barriles dia.. El diferencial de barriles permanece almacenado sin venta y produciendo perdidas por merma ( por evaporacion) pero el gobierno cobra la regalia opr los 3 millones de barriles.. Como se llama esa situacion en la jerga de la revolucion..??.. En mis conceptos se llama crimen y despojo d eriqueza de los venezolanos y existe una ley de salvaguarda que aplica para legalmente actuar en contra de esas acciones criminales..

Sabia ud. amable lector que el Ministerio de Energia y Minas y el gobierno de Hugo Chavez Frias esta entregando a dedo, sin licitacion ni particiapacion de estos contratos al congreso de la republica, una rica zona productora de gas y liquidos condensados denominada Plataforma Deltana, la cual no esta regulada por cuotas OPEP a compa#ias extranjeras, de Noruega (Statoil ) y Francia ( Total FinaELF) y del reino de Qatar en una concesion de 35 a#os a un precio irrisorio.. Se`estan recuperando 53 Millones de $, cuando los calculos efectuados por PDVSA estimaban no menos de 1300 Millones de $ al efectuarse un proceso de licitacion internacional, abierto... PDVSA y sus tecnicos fuimos apartados de ese proceso y el gobierno lo efectuo a puerta cerrada en el Ministerio de Energia y Minas donde esta certificada la falta de pericia y de transparencia admisnistrativa de su personal en procesos de contratacion y mas aun en un proceso como el mencionado, de los cuales el ministerio jamas..lease bien jamas ha efectuado alguno y PDVSA efectuo con todo exito y a la luz de todo el pais , con aprobacion del congreso de la republica el proceso de apertura petrolera que desemboco en una solucion comercial eficiente de los recursos de la faja petrolera del orinoco y la conformacion del complejo Industrial de Jose en el Edo. Anzoategui, el cual es el mas grande de su tipo en el mundo.. Sres. si lo desean averiguen un poco mas sobres esto y saquen sus conclusiones.
Un dato adicional.. La empresa Francesa TotalFina ELF esta pagando solo 100 Mil$ de bono por su bloque de la plataforma deltana.. Un verdadero regalo por parte de Hugo Chavez y su gobierno..
y sabian uds... que es en francia donde el presidente compro por 70 Millones de $ el airbus y negocia actualmente un avion Falcon 900 con Marcel Dessault Aviacion, la empresa de los Mirages, por 40 Millones de $ pagaderos con fondos de PDVSA . Sera por eso que el sr Ramonet del diario frances Le Monde Diplomatique es un verdadero paladin de la defensa del gobierno de Hugo Chavez, y que obtiene datos tan objetivos para sus publicaicones como que cuando visita a Venezuela solo se reune con el gobierno y nunca lo ha hecho con la oposicion o con las organizaciones d evecinos no afectos al gobierno y organizaciones no gubernamentales..???


2.- El accionista de PDVSA es el estado venezolano y la privatizacion de la empresa requiere una reforma o enmienda constitucional y esta al efectuarse debe ser aprobado por todos los venezolanos mediante referendum. Pregunto.. Como un grupito, asi como lo dice el sr que origina la nota. puede privatizar PDVSA sin que que el pais se de cuenta de ello.. Por favor sea objetivo en su planteamiento y no desinforme al publico presente

3.- El exceso de personal..
PDVSA en a#os aneteriores ha establecido mecanismos de reduccion de personal tales como jubilaciones, ordinarias y prematuras, paquetes de incentivos para disminuir cargas burocraticas como resultados de estos actualmente,antes de la situacion actual de paralizacion , existe deficit de personal critico. Posiblemente sobren algunas secretarias y elementos parecidos los cuales estan sindicalizados y no quieren acogerse a planes incentivos, pero existe deficit de personal tecnico calificado y la empresa ha activado y acelerado el envio de personal a adiestramientos especializados, cursos de posgrado dentro y fuera de Venezuela.
Si fuera cierto que sobra personal ya el gobierno hubiese logrado rearrancar la empresa despues de casi 30 dias de desobediencia civica. El gobierno esta desesperado ofreciendo bonos de hasta 250 M$ a personal jubilado y personal que ha sido retirado de la industria.. y no ha logrado su proposito.. Si sobrara personal y sobre todo calificado en la proporcion de 8:1 ( 40 trabajadores en Nomina y solo se justifican 5) que menciona el DESINFORMANTE que genera la nota verdaderamente ya la empresa estuviera operando normalmente y mereciamos ya estar fuera d eesta industria..
Amigo..Dejeme decirle que tengo 11 a#os de experiencia tecnica profesional en el area de ing. en PDVSA, un posgrado, adiestramientos dentro y fuera del pais, trabajando en producir.. porque aqui quien no justifique su presencia con aportes d evalor agregado perfectamente cuantificables.. Las evaluaciones se hacen en funcion de cuanto barriles produce cada quien y cuanto ahorro genera la gestion de cada empleado..Eso es publico y s eencuentra en la red Intranet de PDVSA el esquema de evaluacion. ..Le puedo asegurar que amo a esta empresa.. Pero tambien amo a mi pais y a mi familia .. Aca trabajamos y justificamos nuestras acciones y nuestras resultados..
Por esa dignidad que se obtiene cuando se cumple el deber y no se le deben favores ocultos a nadie.. apoyo y participo activamente en el presente caso de desobediencia legitima..esa es la actitud de por lo menos el 85% del personal de la empresa, incluyendo nomina ejecutiva, mayor, menor y diaria
No soy politica ni le debo favores politicos a
Chavez ni a ningun gobierno .. en PDVSA sus verdaderos trabajadores nos dedicamos a trabajar y a mostrarle resultados concretos al pais.. No hablamos ni escribimos 'pistoladas' como lo que ud. hace o se hace eco de falsas campa#as.. Eso es tipico de las acciones del presidente Chavez y sus personeros.. Hablar mentiras , desinformar, pagar campa#as sucias para enlodar el prestigio d epersonas e instituciones y destruir toda la estructura que en su retorcido concepto pueda resultar en un elemento tropiezo para un proyecto politico con apriencia y retorica humanista, pero verdaremente fascista, militarista de derecha, corrupto e incapaz. en el cual existen algunos personeros tipo islas de ultraizquierda .. Observen semejante mezcla..Proyecto que es rechazado por la mayoria de los venezolanos..
La mayoria d elos venezolanos votamos por la necesidad de un cambio en el a#o 1998.. es correcto .. Pero 4 a#os despues nos encontramos que lamentablemente pusimos al frente a un hombre ( Hugo Chavez) incapaz, megalomano, resentido a dirigir ese cambio y ha resultado peor el remedio que la enfermedad..Los venezolanos seguimos necesitando ese cambio, el del a#o 1998, y lo pensamos hacer de manera constitucional, sin aventuras golpistas como lo quiere hacer ver el gobierno... Si Chavez esta tan seguro de que su proyecto es aceptado por los venezolanos y que esta en el camino correcto, como explica las marchas de mas de un millon d epersonas que de manera continua se aprecian en las calles d ecaracas y otras cuidades... Como se explica su temor.. diria yo su terror a que su discurso se verfique en las mesas electorales a traves de un voto de referendum..???

4.- A mi no han tocado ningun bolsillo..
Mi sueldo como ing. especialista esta en el orden de los 1600 $ mensuales , como paquete.. Le puedo asegurar que voy al exterior y obtengo un sueldo muy superior a ese.. incluso sin ejercer labores de ing.
Digo esto porque estoy en el promedio de los trabajadores de PDVSA, busquen datos y cotejen lo que les digo..

Sres, conciudadanos y amigos extranjeros..No se dejen enga#ar por escritores mercenarios, muchos de ellos pagados por el gobierno desde adentro y fuera del pais, por las campa#as pagadas en periodicos del exterior.. Averiguen mas y llegaran a la realidad de Venezuela .. No se dejen encandilar ni manipular por magos e ilusionistas de oficio..
Este gobierno de Chavez es una farsa..y su careta se la vamos a quitar con votos..


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EL SOL NO SE TAPA CON UN DEDO

by paz Friday, Jan. 03, 2003 at 3:24 AM

Aunque la "oposicion" grite, patalee y trate de hacer ver que Ch{avez es un dictador y tirano, aunque ellos tengan el dinero y muchas posibilidades para tratar de tapar el sol... ya sabemos que es imposible.

El tiempo pasa y chavez sigue firme en su puesto de presidente constitucional elegido por la mayoria de loa venezolanos.

El bloqueo de la industria petrolera será superado, pero además chávez cuenta con apoyos internacionales importantes. Todos sabemos que Lula es el nuevo presidente de Brasil y que ademas siente simpatia por el proyecto politico de chavez. Que van a decir ahora los "opositores"? Piensan que Lula es otro dictador? Piensen un poquito, analicen la situacion.

Chavez no esta solo, ni dentro de venezuela ni fuera.

Ademas seria bueno analizar que pasa en el resto del mundo cuando a alguien no le gusta un presidente... Si esta gente viviese en USA, por ejemplo, podrian sabotear una refineria? podrian negarse a mover un barco cargado de petroleo? Pero aunque tuvieran el valor para hacerlo, cuales serian las consecuencias?

Piensen.

No sera que hay otros intereses mas profundos en todo esto.

Saludos

y paz
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Hmmm

by YaRight Friday, Jan. 03, 2003 at 1:56 PM

...did you pay much for that lobodomy?
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and you??

by Guglielmo Saturday, Jan. 04, 2003 at 12:18 PM
giorgioarmali@hotmail.com

...And you ...how much pay for read?
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and you??

by Guglielmo Saturday, Jan. 04, 2003 at 12:18 PM
giorgioarmali@hotmail.com

...And you ...how much pay for read?
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.

by lynx-11 Saturday, Jan. 04, 2003 at 8:30 PM

1/03/03 updates:

2 killed, dozens injured

"....witnesses saw several people on both sides produce handguns after the shooting began...."

see also:

Zmag's Venezuela Watch

------------------------------------------------------------------------

anticrisis

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2 cents..

by apache Sunday, Jan. 05, 2003 at 10:18 AM

This has been a great exchange on the Venezuela issue and I'm glad people
have finally exposed those idiots that waste their time posting to the IMC with
right-wing dogma.

I can only say this about Venezuela:
1.) Yes, Chavez ain't no saint, but he's a welcome breath of fresh air from the CIA
backed dictators that have ruined Latin America for decades and I applaud him
for having the "ganas" to stick up to the united states and bULLshIT
2.) the whole controversy exposes the race and class issues in Venezuela. More
affluent and light-skinned Venezuelan's want him out of office while the majority
made up of dark-skinned impoverished Venezuelan's know that he is their only
defense against the beast (U.S.)
3.) the major corporations in Venezuela (OIL, mass media, etc.) are a bunch of whores
for American companies and the CIA, and don't really have the Venezuelan people's
interests in mind--just those of the rich and the bewildered herd of affluent "gueros"
in the city.
4.) The bigger picture here is that after years of CIA and US military and media hoodwinks, we
finally have a blatant example of how Latin American politics are manipulated to serve
US interests. Venezuela is an embarassment to their upper class and the right wing
hawks of this country because their vile ways of screwing over the people of Latin America through
underhanded political coups (courtest of the CIA, School of the Americas, and brokerages
like Morgan Stanley) are boldly exposed.
5.) US Spanish-language media (UNIVISION, TELEMUNDO, its all the same shit) has also
been exposed as a joke in their lame coverage of the events.

Finally, just consider that 80% of Venezuelans live in poverty and that has nothing to do with Chavez
but all of the US puppets that came before him. Those 80% support him and will fight to keep him
in office (as they did last April). Most importantly, unlike their affluent urban neighbors, they're not
easily manipulated by the ruling class because they know whats up, they live it.

QUE VIVA CHAVEZ !!

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UNA MILONGA

by Guglielmo Sunday, Jan. 05, 2003 at 11:58 AM
giorgioarmali@hotmail.com

Balla il capitano, felice incrocia i piedi con la sua signora, io lo guardo dalla vetrina del caffè,ed il dolore mi scende un pò più a sud dell'anima.................Balla il capitano , con passione bacia la sua signora io lo guardo dalla vetrina del caffè, e ricordo le tue labbra il primo bacio di mattina ......................Ti incontro mille volte al giorno nei dettagli di altre donne, camminando veloci senza mai voltarsi indietro , Buenos Aires non finisce mai ...................................EN LA NOCHE CIERRO LOS OJOS PERO SUENO DESPIERTO, LEO TUS VIEJAS CARTAS ,PALABRAS DE AMOR JOVENCITO , OTRA VEZ ME QUEDO DORMIDO ABRAZADO A MI SOLEDAD.................................Ti cerco nella nostra piazza , mi passi accanto insieme agli altri, hai lo stesso profumo di tua madre da venticinque anni non lo cambi mai...............Nello specchio frugando tra le mie, cerco di immaginare le tue rughe di oggi, il capitano ha voluto che tu rimanessi per sempre giovane , gli è bastato un vago cenno della mano......................Dicono che hai guardato verso sud , nessuno ricorda il mio nome tra i tuoi denti , dicono che fosse aprile o forse maggio nessuno ricorda dove , Buenos Aires non finisce mai......................................................SI TE PASSO AL LADO LEVANTEDE POR FAVOR, HABLAME DULCEMENTE COMO UN TIEMPO, YO SIGO VIVIENDO PARA NO OLVIDARTE , Y NO PERDONO AL CAPITAN.-.........................................Porque in Venezuela non exsistan desaparecidos..................QUE VIVA CHAVEZ
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VUELVAN A VENEZUELA

by anónimo Monday, Jan. 06, 2003 at 6:41 AM

Si de verdad creen que Chávez es la solución, por qué no se devuelven a Venezuela para que pasen hambre e inseguridad? Es muy cómodo apoyar una "revolución" estando lejos del sitio donde está sucediendo!

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Esto es increible, esto no tiene nombre

by Eglee Wheeler Tuesday, Jan. 07, 2003 at 4:09 PM

Ayer tuve la oportunidad de oir al Presidente Chavez y escuche todos los da#os que hicieron los opositores a Pedeveza, rompieron tuberias que cuestan hasta 1.000.000.000 de dolares, destrozaron, rompieron codigos de computadoras, hicieron de la suyas con toda la maldad del mundo. Hoy cuando escuchas las noticias, ponen a Chavez como que es el malo de la pelicula y que la oposicion no ha hecho nadita. ES INAUDITO QUE LA PRENSA ESTE TAN MANIFULADA, hasta internacionalmente. Estoy super, pero super impresionada, pobre hombre, esta en el medio de una jauria de lobos y culebras VENENOSAS. Para el anonimo que nos critica que estamos fuera, tu sabes porque estamos fuera, buscando mejor nivel de vida y superacion que haya no tuvimos, ya que si no naces en cuna de oro, te quedas enterrado, no importas si te quemas las pesta#as, los ojos y el cerebro estudiando, soy una mujer muy estudiada y algunas veces uno se siente alla, que no ve luz al final del tunel. Mis estudios los hice con sacrificios y esfuerzo el cual tiene mucho merito, mis titulos universitarios no me los dieron en bandeja de plata, me los gane con el sudor de mi frente y esa es la repuesta. A Chavez le estan haciendo una guerra mediatica, ideologica, una guerra en todos los sentidos, porque, porque el tiene una ideologia diferente a los corruptos que estuvieron robando por muchos anos. Gracias.
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THIS IS VERY HARD TO BELIEVE

by Eglee Wheeler Tuesday, Jan. 07, 2003 at 4:44 PM

Last nigh, I had the opportunity to watch President Chavez on TV with my computer. He was saying all the damage the oppositors did to the oil Venezuelan company PVZA. The oppositors DESTROYED pipe lines, which a single one costs $ 1.000.000 dollars, they mess up computers codes, they put people's life in danger because some of the destroyed systems that could cause harm. Anyway, the point that I'm trying to make, the TV didn't say anything about this today, the media try to show Chavez like a bad person, and the oppositors like they didn't do anything. This is a media war, it is an ideological war. I JUST CAN BELIEVE THE PRESS IS SO MANIPULATED EVEN INTERNATIONALY, THIS IS REALLY NASTY. Chavez has a good intentions, but he surrounded by VENOMOUS SNAKES, just because Chavez has different ideology with the corrupted people WE HAD BEFORE. Hello, hello, I don't see the oppositors' good standars. THANK YOU
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good point on the media

by Marc Tuesday, Jan. 07, 2003 at 5:00 PM

Also, if the managers are calling for a strike, as they have done in Venezuela, that is not a strike. That is a walk-out, or a lock-out (as happened with Californian Dock Workers). The "lungos" are being shut out of work, and they are the working class who so desperately need to work in the first place. The international media seems not to make the distinction, or because of the wealthy investors and influences involved, are being pressured from fully "reporting."
it is quite interesting to note that the technical arm of the automation systems involved (and urging) in the "strike" is SAIC. Top members of SAIC read like a bitches brew (sorry, Miles!) of former Cold Warriors (William Perry, John Deutsch, ex-NSA chief Bobby Ray Inman, etc.) Given these men known allegiances and ties with contemporary oil industry power brokers and elected officials, it is small wonder that they should be pushing for the ouster of Chavez.
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Gee Whizzzzz

by Sheepdog Tuesday, Jan. 07, 2003 at 8:29 PM

corporations do Okay with socialism.
It's called subsidies.
We live with socialism.
Fire departments
Police departments
Schools
Water systems
Roads and bridges
yawn...
Oh that’s right , you think only the wealthy should enjoy
these services.
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If That’s Two Cents, It’s the Best Deal in Town

by builder123 Tuesday, Jan. 07, 2003 at 8:51 PM

My understanding is that supporters of President Chavez and the “Bolivarian Revolution” are planning another rally in L. A.

Hope to post date.

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Definitivamente la ignorancia es un estado mental!

by Rocío Tuesday, Jan. 07, 2003 at 8:55 PM

Me parece insólito que defiendan a Chávez por tener un gobierno democrático y constitucional...me parece deprimente que hablen de "reglas de juego democrático". Debe ser que no viven de cerca lo que aquí está pasando. Primero y principal quiero decirles que soy totalmente apolítica y que jamás he militado en ningún partido. No quiero caer en la postura de defender a CAP, pero si recordarles que Carlos Andrés Pérez también fue un presidente electo de manera democrática y constitucional, por voto popular y el primero que irrespetó las "reglas del juego democrático" fue Chávez al tratar (sin lograrlo), derrocarlo alzándose en armas. Que yo sepa, eso se llama GOLPE DE ESTADO o al menos un intento...sin embargo ahora se habla de que no se puede ir a elecciones porque es inconstitucional...dejenme decirles que deberían leer bien cuales son los principios de la democracia. Pero si aun no lo ven así, con la tremenda crisis de ingobernabilidad existente en nuestro país lo más racional sería que Chávez hiciera un llamado a elecciones y así relegitimar un gobierno que se ha deslegitimado por su propio peso (en caso de que ese 75% de clase pobre y la mayoría de las clase A y B votara a su favor), o simplemente fuera derrotado y la MAYORIA del pueblo decidiera que hacer con su destino político. Este es un gobierno en el que se pretende actuar como en una dictadura, pero como todo lo que rodea a Chávez es una mueca, él sueña con ser un dictador con careta de demócrata y por eso ha soportado los insúltos opositores, sin embargo no el cansancio sino el desespero actual lo hace cometer estupideces como disculpar públicamente a un asesino confeso como el de la Plaza Francia o llorar a los muertos del 3-E por ser oficialistas. La posición de un presidente DEMOCRATA es precisamente NO FIJAR POSICIONES de apoyo a un delincuente confeso y llorar a todos los muertos por igual sólo por ser venezolanos. ¿Es acaso constitucional decir públicamente que los militares no deben respetar las decisiones del Tribunal Supremo de Justicia? ¿Es acaso constitucional decir públicamente "llegue a Miraflores para no irme nunca"? Yo quisiera imaginarles las caras si BUSH dijera "llegué a la Casa Blanca para no irme nunca"...no lo verían como a un dictador? Este desgobierno se ha convertido en incostitucional, ilegítimo, opresor, autócrata, falso y soberbio entre otros calificativos que a los chavistas no han de gustarles nada...pero si no es así, ¿por qué hay tanto chavista arrepentido? Y no me refiero a los de GOBIERNO sino a los del PUEBLO. Es que acaso la gente que adversa a Chávez y marcha en las calles no es pueblo? o van a decir que son sólo las cúpulas elitescas? Muy equivocados! yo, mi familia, mis amigos, mis compañeros de trabajo...TODOS somos clase media baja, y TODOS MARCHAMOS. Que los medios han hecho una campaña en su contra? Y acaso él no ha pasado años haciendo campaña en contra de los medios? Pero decir que los medios hacen montajes es el colmo del cinismo! O es que piensan que uno no lleva cámaras y handycams a las marchas? Por eso aparece tanto video aficionado! para que no digan después que fue un montaje. Venezolana de Televisión VTV, el canal del gobierno (porque ya no es del Estado) en cambio, pasa mensajes de ADOCTRINAMIENTO POLITICO todas las noches a partir de las 11pm. Incoherencias tan grandes que no sé cómo no les da vergüenza transmitirlas.
Señores! abran los ojos! En Venezuela no hay estado de derecho, no hay justicia de ningún tipo, no hay ni siquiera vergüenza! Las instituciones están secuestradas y cualquier decisión que se tome a favor de cualquiera opuesto al REGIMEN es sólo una pantomima que funge como cortina de humo para hacer ver que existen, pero esa decisión jamás es acatada por el gobierno.
Por cierto! no les parece insólito que cualquier "Pedro Pérez" salga dando declaraciones desde la vice-presidencia? Claro, cualquier "Pedro Pérez del MVR (Partido de Gobierno)...me parece una falta de respeto a la gente pensante de éste país (como todo lo que hace este gobierno). A la gente que está afuera y que no vive aquí las cosas que pasan, les pido que se abstengan de hacer comentarios sin base y más aun sin ningún sentimiento real producido por el diario acontecer. Es cierto que PUEBLO SOMOS TODOS, pero eso deberían recordárselo a Chávez, no a nosotros. Nadie que quiera hacer algo por el país pasa tanto tiempo hablando y haciendo campaña política desde la silla presidencial, porque no se pueden hacer las 2 cosas al mismo tiempo. ¿Quién nos ha dividido? Por qué ahora, para tener amigos, hace falta conocer la etiqueta "chavista" o "escuálido"? Nuestra mayor riqueza es el mestizaje y los certámenes de belleza a nivel mundial así lo ratifican...necesitamos que alguien nos divida entre "negritos" y "blanquitos"? Dicen que los venezolanos "escuálidos" no tenemos memoria, pero la verdad es que ninguno de nosotros queremos volver al pasado porque reconocemos las fallas y porque como VENEZOLANOS, queremos lo mejor para nuestro país...pero recuerdan ustedes alguna de las cosas buenas de antes? NO violencia, NO división, NO confrontación en tre nosotros mismos. Nadie merece que nuestras vidas cambien para convertirnos en armas de guerra política...y eso ha hecho Chávez, usar nuestras carencias como pueblo para usarlas en su beneficio hasta llegar al punto de la confrontación armada por simples diferencias ideológicas. Nosotros jamás hemos sido un pueblo fanático, recuerdan "Venezuela pan y circo"...nos vamos a matar por gente que no vale la pena? Si Chávez antepusiera los intereses del país que tanto dice querer a los suyos, simplemente llamaría a elecciones y que EL SOBERANO decida.
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Democracia

by Rocío Wednesday, Jan. 08, 2003 at 2:53 PM

Aquí les envío un fragmento de lo que es democracia...ya les enviaré más...
No me salgan con que antes no existía democracia y ahora si, porque, si antes no existía democracia en el país, ahora menos...
La democracia es un sistema político basado en el reconocimiento del principio de que toda autoridad emana del pueblo, y que se caracteriza por la participación de éste en la administración del estado. Garantiza las libertades básicas del individuo (expresión, reunión, asociación), así como la efectividad de la libre elección para los cargos de gobierno y la posibilidad de control, por parte del pueblo, de la gestión gubernativa.
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Y después de lo expuesto...

by Rocío Wednesday, Jan. 08, 2003 at 3:05 PM

Quiero decirles varias cosas...
"posibilidad de control, por parte del pueblo, de la gestión gubernativa", no significa que la gente del pueblo, sin conocimiento y estudio alguno, pueda ejercer funciones de gobierno, ni administrativas, ni operativas de los bienes del Estado...significa: 1)Que debe ser consultado de las decisiones que se tomen sobre bienes de la nación o aquellas que, en materia de Estado, afecten al pueblo en sus derechos legítimos. 2) Que debe ser informado, de manera veraz, sobre el acontecer nacional, las medidas implementadas, los objetivos que se buscan, los logros de un gobierno y hasta los problemas que se presenten. 3)Que tiene el derecho de percibir beneficios manifestados en una mejor calidad de vida.
Y la otra cosa que ha estado rondando por mi cabeza es: Uds. creen realmente que si a Chávez o a cualquiera del gobierno se le comprobara delito alguno, se quedaría pagando la merecida condena? la verdad creo que no, creo que pasará lo mismo que en la cuarta república...y sólo si alguno de los personeros del gobierno huyera a U.S.A. entendería la ciega defensa que los venezolanos que viven allá le están haciendo...se están cuidando por si acaso llegaran a ser sus vecinos.
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Y después de lo expuesto...

by Rocío Wednesday, Jan. 08, 2003 at 3:09 PM

Quiero decirles varias cosas...
"posibilidad de control, por parte del pueblo, de la gestión gubernativa", no significa que la gente del pueblo, sin conocimiento y estudio alguno, pueda ejercer funciones de gobierno, ni administrativas, ni operativas de los bienes del Estado...significa: 1)Que debe ser consultado de las decisiones que se tomen sobre bienes de la nación o aquellas que, en materia de Estado, afecten al pueblo en sus derechos legítimos. 2) Que debe ser informado, de manera veraz, sobre el acontecer nacional, las medidas implementadas, los objetivos que se buscan, los logros de un gobierno y hasta los problemas que se presenten. 3)Que tiene el derecho de percibir beneficios manifestados en una mejor calidad de vida.
Y la otra cosa que ha estado rondando por mi cabeza es: Uds. creen realmente que si a Chávez o a cualquiera del gobierno se le comprobara delito alguno, se quedaría pagando la merecida condena? la verdad creo que no, creo que pasará lo mismo que en la cuarta república...y sólo si alguno de los personeros del gobierno huyera a U.S.A. entendería la ciega defensa que los venezolanos que viven allá le están haciendo...se están cuidando por si acaso llegaran a ser sus vecinos.
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US involvement in the America's

by Marc Wednesday, Jan. 08, 2003 at 3:37 PM

This justification that socialism in any form is untenable is pure rhetoric. The failed coup, and the recent US "leaning forward" policy towards oustering Chavez is an old song and dance: the Reagna/Kirkpatrick Doctrine. it has nothing to do with democracy.

Please take a few minute to familiarize yourself with it:

http://www.thirdworldtraveler.com/Ronald_Reagan/ReaganDoctrine_TWRollback.html

The Reagan Doctrine:
Third World Rollback
from the book
ROLLBACK
Right-wing Power in U.S. Foreign Policy
by Thomas Bodenheimer and Robert Gould
South End Press, 1989



Nowhere is rollback more evident than in U.S. policy toward the Third World. Third World rollback has come to be named the Reagan Doctrine. However, it is inaccurate to attribute this Doctrine solely to Ronald Reagan or the Right. Third World rollback in the 1980s is little more than an extension of postwar era policy. ... this policy transcends which party holds the office of president or the balance of power in Congress.
... 1) The Reagan Doctrine affirms that Third World rollback is justified as the American contribution to a world-wide democratic revolution; but in fact, the major groups supported by the Reagan Doctrine are anything but democratic. 2) Third World rollback plus Third World containment are being carried out through a total program of political, economic, military and psychological warfare called "low intensity" conflict. 3) The right wing was unable to pressure the Reagan administration into pursuing comprehensive Third World rollback on every possible front because such a policy is not realistic.
Roots of the Reagan Doctrine
... U.S. government policy in the 1945-1980 period was containment vis-a-vis the USSR and rollback toward the Third World. In the late 1970s, intense pressure built from the global rollback network, particularly the military-industrial complex and ex-CIA operatives, to reinstate a more aggressive foreign policy. Around 1980, the right wing publicly formulated a resurgent global rollback doctrine meant to supplant rather than supplement containment. The rallying cry for the new rollback came from the Committee of Santa Fe:
"Containment of the Soviet union is not enough.... It is time to sound a clarion call for freedom, dignity and national self interest which will echo the spirit of the people of the United States. Either a Pax Sovietica or a worldwide counter-projection of American power is in the offing. The hour of decision can no longer be postponed."
If the Santa Fe Committee was the cheerleader of the rollback team and Rollnet cadres the players, the Expanding Soviet Empire (ExSET) theorists were its coaches. According to ExSET, since the Soviet Union is relentlessly expanding, it takes rollback (offense), not simply containment (defense), to bring victory. Because rollback of the USSR itself was not immediately feasible, the Reagan Doctrine came to mean the rollback of the outposts of the Soviet Empire in the Third World as a first step toward global rollback.
An ExSET intellectual who made rollback politically respectable was neoconservative Jeane Kirkpatrick. She argued in 1979 that Third World revolutions are illegitimate, the products of Soviet expansion rather than of local historical forces opposed to repressive dictatorships. It should be noted that nowhere in her famous Dictatorships and Double Standards does Kirkpatrick empirically prove that left-wing regimes are more repressive than right-wing dictatorships. Notwithstanding this factual weakness, Kirkpatrick had solved the moral problem of the rollbackers: why it is fine to overthrow left-wing governments and make friends with rightist dictators. The Kirkpatrick Doctrine held that right-wing dictatorships can evolve into democratic governments while left-wing nations cannot. Under this Doctrine, Marcos, Pinochet, and P.W. Botha were leading their countries down the path of democracy.
With global rollback newly respectable, it was the Heritage Foundation that translated theory into concrete policy. Heritage targeted nine nations for rollback: Afghanistan, Angola, Cambodia, Ethiopia, Iran, Laos, Libya, Nicaragua, and Vietnam.
The Reagan government's initial implementation of the Heritage plan was done covertly, following the longstanding custom that containment can be overt but rollback should be covert. In March 1981, CIA Director William Casey presented proposals for covert actions against Nicaragua, Afghanistan, Laos, Cambodia, Grenada, Iran, Libya, and Cuba. On March 9, 1981, six weeks after taking office, Reagan authorized covert military actions against the Nicaraguan government, and on December 1, 1981, he signed a covert action plan calling for the creation of a 500 commando force and the expenditure of $19 million to conduct paramilitary operations against Nicaragua. On March 19, 1981, Reagan formally asked Congress to repeal the 1976 Clark Amendment prohibiting U.S. aid to the rebels attempting to overthrow the government in Angola. The ClA reportedly violated the Clark ban by training, funding, and arming the rebels. The Reagan administration increased the covert supply of arms to the resistance in Afghanistan, a policy begun in the Carter administration.' In December 1982, the ClA informed Congress that the Nicaraguan commandos, called counterrevolutionaries or "contras" by the Sandinistas, had grown to 4,000 men. By late 1982, the U.S. media reported that the goal of Reagan's Nicaragua policy was indeed rollback: the overthrow of the Sandinista government. In 1984, Congress repealed the Clark Amendment; in 1985 and 1986, the administration provided $15 million per year for Jonis Savimbi's Angolan insurgents. The number of covert actions jumped from a dozen small ones in 1980, to about forty major operations in 1986.
In all probability, the Reagan government was planning to keep its rollback operations covert, but leaks in Washington made that option impossible. On May 4,1983, Reagan officially made the Nicaraguan venture public, calling the contras "freedom fighters," but he stopped short of admitting his rollback goal." On October 25, 1983, 1,900 U.S. troops invaded Grenada; the first edge of the evil empire had been unraveled.

The Selling of Rollback as "Democracy"
When Ronald Reagan entered the White House, his policy appeared to fit the historic scenario of anti-communist military interventions of containment and rollback, both covert and overt, and support for pro-U.S. right-wing dictatorships. This traditional "support your local dictator" policy had a new intellectual rationale: the Kirkpatrick Doctrine ... But even with Kirkpatrick's intellectual blessings, this classic right-wing policy ran into major roadblocks.
In Nicaragua, the covert rollback activities were unearthed, and such CIA actions as the mining of the harbors became embarrassments. Counterinsurgency in El Salvador was seen as propping up a regime condoning death squads. "Constructive engagement" in South Africa was attacked by the president's own party as incompatible with the gaining of any black domestic electoral support. And the growing unpopularity of the Philippines' Marcos, which was spawning an increasingly strong leftist insurgency, reminded too many people of Somoza and the Shah. The final blow was the 1984 congressional cutoff of aid to the Nicaraguan contras.
To meet this crisis of foreign policy legitimacy, the administration brought out its modern version of an old ideological weapon: democracy. The test case was El Salvador. The administration needed a Salvadoran president to be elected with a "moderate" image who would be acceptable to a Congress that was balking on the provision of military aid. Jose Napoleon Duarte was the man, and after his 1984 election-in which the United States provided funds on his behalf- Duarte came to Washington to be hailed as the answer for democracy in Central America. A few days later, Congress approved $61.7 million in military and economic aid for El Salvador.
Nicaragua presented more problems. Initially the U.S.-run contra operation was covert, but by 1982, its cover had been blown. The operation was then justified as simply the interdiction of Nicaraguan arms to the guerrillas in E1 Salvador. But in 1984, former CIA Central America analyst David MacMichael revealed that this rationale was bogus. The explanation for the aggression against Nicaragua then became the need to pressure the Sandinistas to negotiate. But again credibility was lost when it was the United States who did not negotiate. A new justification was needed.
In February 1985, Reagan met the problem head on. Starting in his State of the Union address, escalating in a radio message, and speaking at a press conference, he proudly stated what everyone knew: his policy was to support "freedom fighters" trying to overthrow Third World "communist tyranny." This was the Reagan Doctrine: overt and unashamed support for Third World rollback.
How was the Reagan Doctrine different from the multiple well-known interventions by the United States in the past? In many respects, it was a continuation of selective rollback, but there were some changes. First, it was not simply case-by-case intervention, but a worldwide rollback policy whose aim was to shrink the "Soviet empire" at its periphery. Second, it was an openly stated policy, a clear difference from previous rollback activities that had generally been covert and denied. Third, its justification went beyond the negative goal of defeating communism and took the moral high ground by espousing worldwide democracy.
This was not the first time the United States used democracy to promote interventionist actions. Truman's March 12, 1947 speech announcing the Truman Doctrine pledged, "it must be the policy of the United States to support free peoples who are resisting attempted subjugation...." Kennedy similarly pledged to "bear any burden...to assure...the success of liberty." Over the past twenty years, the national platforms of both the Democratic and Republican parties have given prominence to the strengthening of freedom worldwide.
But apart from such general rhetoric, a look at specific interventions shows that the usual justification was not the establishment of democracies but the overthrow of "communists." Guatemala was an elected democracy in 1954; that year, the United States put a military regime into power. In Vietnam, the United States supported the cancellation of the 1956 elections and backed one after another repressive South Vietnamese leader who took power through coups and assassinations. The 1965 Dominican Republic intervention (to prevent a previously elected president from re-assuming power after he had been ousted by a coup) was initially justified as protecting U.S. citizens from civil unrest and later was sold to the public as a necessary act to prevent a new communist state in the hemisphere. Chile's Allende was democratically elected and the United States covertly installed a bloody military dictatorship in his place in 1973. It was simply not credible to mouth "democracy" and then install a military dictator.
Prior to the Vietnam War, the justification of anti-communism was sufficient to sell foreign interventions to the U.S. population and to the non-communist world. In the 1970s, with the Vietnam Syndrome at home and the decline of U.S. influence abroad, this argument no longer worked. Large percentages of the population opposed military involvement in Southern Africa and Central America. Foreign policy analysts and policymakers, aware of the potency of the Vietnam Syndrome in the United States were-according to 1976 and 1980 surveys-strongly split over whether the United States should take an interventionary posture in the world. Thus, under the guise of supporting a genuine Third World movement for democracy, the Reagan administration tried to make the policy of global rollback respectable. The U.S. government can no longer get away with the crushing of democracy around the world directly; to justify its actions it now... graces its rollback actions with the terminology of democracy.
While in the long run, the new reliance on "democracy" was designed to help solve the problem of the Vietnam Syndrome, in the short run, "democracy" was to get Democratic congressional support for Reagan's policies in El Salvador and NIcaragua. Rather than trying to hide its support for the Nicaraguan contras, the Reagan administration was now proudly trumpeting its support for them as freedom fighters, the moral equivalent of Thomas Jefferson and George Washington. The Reagan Doctrine spells it out: it is OK to overthrow governments we call communist. In fact, it is our responsibility to do so.

The Success of the Democracy Argument
Reagan hit the jackpot with his worldwide "democratic revolution." Most of the right wing accepted the argument, as did center and center-right Democrats. In the Contragate hearings, the terminology "freedom fighters" was applied to the Nicaraguan contras by Congressional interrogators and witnesses alike as though this designation was an established fact.
Speaking for the right wing, Jeane Kirkpatrick has said, "The point of departure of Reagan Doctrine...is the idea of freedom." Right-wing presidential candidate Jack Kemp wrote that the guiding force in U.S. foreign policy is to protect freedom where it exists, and to advance freedom where it is denied. Right-wing ideologue and Reagan consultant Michael Ledeen has stated that the organizing theme of U.S. foreign policy must be to support the movement for a democratic revolution around the world.
Some far rightists did not support the democracy adventure if it meant challenging dictators who were Rollnet actors. Democracy was a slap in the face to much of the World Anti-Communist League (WACL), an organization including ex-Nazis, death squad organizers, and right-wing dictators. Sen. Jesse Helms chastised the State Department for its (mild) criticisms of the Pinochet government in Chile. The right-wing periodical, Human Events, strongly supported South Africa, calling it a "pro-Western bulwark that provides more in the way of freedom and wealth to its blacks than the vast majority of black African states." Some would have preferred death squad organizer Roberto d'Aubuisson over moderate Duarte as El Salvador's president. But more and more of the Right came to support the Reagan administration on this issue.
The Democrats bought Reagan's newly found commitment to democracy en masse. They began to support Reagan on El Salvador after the Duarte election. In 1983 and 1984, House and Senate Democrats voted three times by margins of more than 75 percent to prohibit aid to the contras. In 1985 and 1986, when the contras were transformed into founding fathers and freedom fighters battling the Reagan-labeled "totalitarian dungeon" of Nicaragua, the Democrats became more positive toward contra aid. The Democratic Policy Commission, composed of centrist Democrats, stated, "The promotion of our democratic principles is one of the most effective ways of protecting our strategic interests."

Is "Democracy" New Policy or New Rhetoric?
Is the verbal support for freedom and democracy simply a justification for U.S.-supported insurgencies or is it an actual change in policy? The New Republic, which supports the Reagan Doctrine, sees a real change:
The Reagan Doctrine has a Philippine corollary.... President Reagan's March 14 [1986] message to Congress on regional conflicts amplifies the doctrine. And it adds a corollary pledging 'to oppose tyranny in whatever form, whether of the left or the right.' The struggle for democracy, it seems, is to be supported not only in Communist countries but also in right-wing dictatorships.
In The New Republic's view, this policy started with El Salvador, then was applied in Haiti and the Philippines. It was then initiated in Chile by mild U.S. pressure against Pinochet. The Reagan administration seemed to recognize that dictatorships (even Kirkpatrick's "good" dictatorships) do not serve U.S. Iong-term interests.
How much the "Philippine Corollary" is a true change in Reagan policy is questionable. '' The timing of Reagan's March 14, 1986 statement was no accident; it was to bolster contra aid by putting it in the context of a global pro-democratic strategy. The United States abandoned the dictatorships in Haiti and the Philippines less as a great gesture for freedom and more as a rat leaving two sinking ships. New York Times writer Bernard Weinraub observed, "Mr. Reagan seemed to be saying that the United States will promote ballots for dealing with right-wing regimes, such as Mr. Marcos's in the Philippines, but bullets for left-wing dictatorships like that in Nicaragua." While the March 14 statement may have meant little change in policy, it marked a major potential domestic development: the post-Marcos Reagan Doctrine attempted to revive the bipartisan foreign policy consensus that was weakened by the Vietnam War.
A 1986 Wall Street Journal article cites the conservative authority Robert Tucker of the Johns Hopkins School of Advanced International Studies: "What is happening in this country is the reconstitution of the consensus in foreign policy." Tucker argues that portions of the right wing have moved away from their Marcoses, D'Aubuissons, and Bothas while liberal Democrats have become more willing to project U.S. power in the world. Whether or not the Reagan administration believed its espousal of democracy as the goal of foreign policy, many other government officials and news analysts moved toward that position.

What Kind of Democracy?
What are the characteristics of Reagan Doctrine democracy? For the far Right, democracy is equivalent to Kirkpatrick's authoritarian regimes. Michael Ledeen, who writes about the importance of the Reagan Doctrine as part of the worldwide "democratic revolution," believes that "in the context of the Middle East, Iran was a remarkably decent place" under the Shah. He adds, "The Salvadoran army has been a driving force behind the successful democratization of the country. Democracy crusader Ledeen has also advocated the assassination of Sandinista leaders in NIcaragua.
It may not be surprising that the right wing makes the simple equation between democracy and anti-communism. More disturbing is that in the case of the Nicaraguan contras, most Republicans and Democrats have stripped the word democracy of all its meaning. The Contragate hearings were devoid of any investigation into the actual practices of the contras.

Democracy and the Contras
The Nicaraguan contras are the prototype "freedom fighters," leaders in the worldwide democratic revolution. What is the nature of the democracy they practice?
Arturo Cruz was one of the three leaders of the contra movement from 1985 until he resigned on March 9, 1987. Upon his resignation he condemned the Reagan administration for allowing the contras to be controlled by military commanders and right-wing politicians originally chosen by the ClA. He called the contra leaders puppets of the United States, and said it was impossible to turn the contras into a democratic movement.'
Edgar Chamorro is a former member of the directorate of the main contra organization, the Nicaraguan Democratic Force (FDN). In a 1986 interview, Chamorro said he "resigned rather than continue as a Central Intelligence Agency puppet." Citing a U.S. congressional study of April 1985, that forty-six of the forty-eight positions in the FDN's military leadership were held by ex-Somoza National Guardsmen, he stated:
"It is a gross fabrication to claim that the contras are composed of democratic groups".... As I can attest, the 'contra', military force is directed and controlled by officers of Somoza's National Guard.... During my four years as a 'contra director, it was premeditated policy to terrorize civilian noncombatants to prevent them from cooperating with the Government. Hundreds of civilian murders, tortures and rapes were committed in pursuit of this policy, of which the 'contra' leaders and their CIA superiors were well aware."
Oliver North's aide Robert W. Owen wrote a memo to North in March 1986, calling contra leader Adolfo Calero a "creation" of the U.S. government. Owen said that Calero surrounded himself with aides who were "liars and greed- and power-motivated," adding, "This war has become a business to many of them." Regarding contra aid in 1986, Owen wrote that without improvements it "will be like pouring money down a sinkhole."
The contras' terrorist methods have been directly taught by the United States. The CIA manual Psychological Operations in Guerrilla War, written for the contras, includes sections on "implicit and explicit terror" including "neutralizing" Sandinista officials and coercing individuals to join the contrast
On October 13, 1983, Oliver North's heroes in the "Nicaraguan democratic resistance" attacked the town of Pantasma, murdering forty-seven people. There was not one target of military significance in Pantasma. In November 1984, these same contras attacked the coffee farm La Sorpresa, killing seventeen residents including four women and two children. During the contra raid on El Nispero on November 9, 1986, two Sandinista soldiers, two elderly women, a young mother, and two infants were killed. On June 18, 1987, a band of contras attacked a farming settlement in eastern Nicaragua killing eight civilians and wounding ten others. Episodes of this nature have been documented over and over since 1983.
Human rights groups and journalists from the United States have reported the regular occurrence of contras going to people's houses to kill entire families. This practice is not mindless brutality. Because the contras are not popular in Nicaragua, they are forced to kill civilians they think are pro-Sandinista to prevent those civilians from reporting their location to the Nicaraguan army. The United States cannot simply tell the contras to clean up their human rights act; the brutality is necessary for their survival.
When Congress granted the contras $100 million in 1986, a portion of the funds were earmarked for the U.S.-created Nicaraguan Association for Human Rights. High-ranking contra commanders including contra military chief Enrique Bermudez have attempted to block the work of this organization, denying its formation. In July 1987, the Association reported that the contras not only execute prisoners and murder civilians; they also forcibly kidnap Nicaraguan peasants as contra recruits. The New York Times reported a mass kidnapping by the contras of fifteen to twenty Nicaraguans near the town of Siuna on April 27, 1987. At least 400 Nicaraguan families have had a relative kidnapped by the contras, and the practice was on the increase in 1987.
Other "freedom fighters" around the world treat civilians similarly. On February 8, 1986, several hundred of Jonas Savimbi's Angolan insurgents (who were supported by South Africa and the ClA as far back as the 1975 Angolan war') attacked Camabatela in northern Angola, killing 107 villagers, most of them civilians, including women and children. The insurgents routinely plant mines in farming areas to drive farmers off the land and reduce food production. Thousands of Angolan farmers have lost their legs from these mines.
The Mozambican "freedom fighters" of the Mozambique National Resistance (Renamo) are another example of the right wing's worldwide democratic revolution. While they have not received direct U.S. government support, South Africa has been the key source of their arms, ammunition, and supplies. Renamo's Washington office shared an address with the Heritage Foundation. Tactics used by Renamo have included murdering civilians, capturing peasants and cutting off their ears, burning clinics and schools, attacking medical teams carrying out vaccination campaigns, and employing terror to drive farmers from their land thereby creating food shortages. A UNICEF report concluded that Renamo violence was the main cause of the famine that has killed 100,000 Mozambicans since 1983. In the summer of 1987, Renamo carried out two massacres killing over 400 people. Like the Nicaraguan contras, Renamo kidnapped civilians as a recruitment device. Renamo demolished 718 clinics and attacked twelve CARE food deliveries. The viciousness and common banditry of Renamo prevented even conservatives such as Margaret Thatcher and Ronald Reagan from supporting them. But right-wing pressure in 1987 brought Senate Minority Leader Robert Dole into the pro-Renamo camp.
The U.S. government defines terrorists as individuals or groups seeking to further a political objective through violence, generally directed against innocent civilians. The freedom fighters of the right wing's worldwide democratic revolution are not a democratic resistance; they are terrorists. In the case of the Nicaraguan contras, they are terrorists run by the U.S. government.

Tactics of the Reagan Doctrine: "Low Intensity" Conflict
The military tactics most appropriate for Third World rollback belong to the category of warfare called "low intensity" conflict. Such warfare, while "low-intensity" for the United States, is of very high intensity for the unfortunate Third World target nations. "Low intensity" conflict (LIC) is not strictly military, but includes such elements as economic destabilization, political interference, and psychological operations. A recently proposed definition of LIC for the revised U.S. Army field manual on the subject reads:
The limited use of power for political purposes by nations or organizations...to coerce, control or defend a population, to control or defend a territory or establish or defend rights. It includes military operations by or against irregular forces, peacekeeping operations, terrorism, counter-terrorism, rescue operations and military assistance under conditions of armed conflict.
The roots of "low intensity" conflict can be traced to the late 1950s and early 1960s, with full expression in the counterinsurgency doctrines of the Kennedy administration. In order to accomplish its containment tasks, the United States had to adopt a novel approach involving the entire civilian and military foreign affairs apparatus." The bulk of "low intensity" conflict has been carried out by Special Operations Forces such as the Green Berets, with intensive training in insurgency or counterinsurgency warfare.
Psychological operations ("psyops") is accorded a particular role within LIC. Army Field Manual 33-5 defines psyops as the use of propaganda and other means to influence opinions, attitudes, emotions, and behavior of friendly, neutral, or hostile groups. According to psyops teachings,
" Military deception is an aspect of strategy and tactics that is often used but seldom acknowledged...deception is the deliberate misrepresentation of reality done to gain a competitive advantage. "
One way to determine if a doctrine is truly being put into practice is to look at the budget implementing that doctrine. One area of budgetary support for the Reagan Doctrine lies in the Pentagon's Special Operations Forces (SOF), the military commando units specially trained to carry out the frequently covert operations of LIC. After the military failure of U.S. forces in Vietnam, SOF funding fell from its peak of over $1 billion per year to less than $100 million in FY 1975. As recommended by the Heritage Foundation, the Reagan administration initiated an unprecedented peacetime expansion of SOF. According to Defense Secretary Caspar Weinberger,
The high priority we have assigned to SOF revitalization reflects our recognition that low-level conflict-for which the SOF are uniquely suited-will pose the threat we are most likely to encounter throughout the end of this century.
Since 1981, money for SOF has more than tripled, with total FY 1986 funds for special operations at about $1.5 billion. Future Pentagon plans call for spending $7.6 billion in the five years beginning in 1988.9' By 1990, active duty SOF personnel will be 80 percent higher than in 1981, with the total forces numbering 38,400. Psyops troops, including three active duty battalions and nine reserve battalions, will be increased with another active duty battalion by 1990. SOF units are targeted for the Pacific, Latin America, the Persian Gulf, and North Africa. With bipartisan support, Congress has passed measures calling for the beefing up of special operations forces.
An important aspect of LIC is the use of proxy military forces, which avoids the unpopularity of sending U.S. troops abroad. One aspect of proxy armies is the sale of weapons to governments and movements which carry out U.S. aims in the Third World; such arms sales increased markedly under the Reagan administration. As part of the proxy tactic, SOF personnel are heavily involved in Military Training Teams (MTT) in Latin America, Africa, the Middle East, Asia, and Europe. Under the Reagan government, the number of MTT personnel-weeks abroad increased more than five-fold since 1980.
SOF affords the Reagan Doctrine a distinct advantage over the ClA's covert operations; the Pentagon is not required to report details of the SOF's activities to Congress, and therefore can be used in clandestine activities to avoid Congressional oversight. The use of LIC tactics in Central America is consistent with recommendations of a 1984 panel convened by right-wing Under Secretary of Defense for Policy Fred Ikle and headed by WACL leader Gen. John Singlaub. SOF have been more active in Central America than in any other region; Special Forces military advisors have trained over 5,000 Salvadoran and 5,000 Honduran troops, and SOF have been deployed in an almost continuous series of Central American military exercises.' The 1986 Congressional contra aid package allowed Special Forces to provide direct training to the contra forces in Honduras and in the United States.
*****
Rollback and Economic War: The Case of Nicaragua
... the major threat of the 1979 Nicaraguan Revolution [was] the "threat of a good example." It is this threat, rather than rifles and bullets, that constitutes the "export of revolution" feared by U.S. policymakers. Nicaraguan Vice President Sergio Ramirez has argued that the export of revolution - from 1776 to 1979 - is nothing but the free international circulation of new ideas:
" Without the revolution of the thirteen North American colonies, there would never have been a French Revolution...the revolution which gave rise to the United States' nationhood has been the most exported revolution in modern history.
How can one prevent a peasant from another Central American country from hearing, from finding out, from realizing that in Nicaragua land is given to other poor and barefoot peasants like him ? How can you avoid his realizing that here children-not his children-are being vaccinated while his children still die of gastroenteritis and polio?...ln that sense, we export our revolution."
This threat, that news of the domestic successes of a revolution will spread throughout a continent, has led the U.S.-run contras to ruin - the greatest achievements of the Nicaraguan experiment, the internationally recognized gains in health and education. The contras have deliberately targeted health centers and schools for attack. The transfer of budgetary resources from health and education to the military has also created major problems for these programs. U.S. officials have openly stated that while they doubt the contras can depose the government, "they are content to see the contras debilitate the Sandinistas by forcing them to divert scarce resources toward the war and away from social programs."
In the same vein, the restrictions on civil liberties in Nicaragua, such as the closing of the U.S.-funded, pro-contra newspaper la Prensa, have been turned into major victories by the United States, even more significant than a victorious military battle by the contras. It is the war-created press restrictions, food shortages, population relocations, and military draft that erode support for Nicaragua around the world. They show other countries that Nicaragua's socio-economic experiment is not a model to follow. For the United States, the first choice is to overthrow Nicaragua; second best is to ruin it.
*****
Psyops, Rollback and Terrorism: The Case of Libya
Libya represents an entirely different use of LIC to rollback an unfriendly government. In July 1981, a ClA plan was made to overthrow Libyan leader Muammar Qaddafi." Prior to 1986, Reagan authorized covert programs to depose Qaddafi. The United States tried to recruit Egypt to a joint U.S.-Egyptian military operation to oust the Libyan leader but Egypt failed to go along." Libya appeared on the Heritage Foundation hit list of rollback targets and on CIA Director Casey's rollback list. Lacking the potential of an insurgent army or of any credible organized opposition to Qaddafi, Libyan rollback presented major military problems. Psychological warfare was chosen as the major tool.
For several years, the Reagan administration advertised Qaddafi as the world's leading terrorist. The truth is that Qaddafi has been a relatively minor and unimportant terrorist. When terrorists shot up the Vienna and Rome airports on December 27, 1985, the administration blamed Qaddafi though the incident was probably related to Iran, not Libya. In March 1986, the United States bombed Libyan ships in the Gulf of Sidra with the intent of producing discontent in the Libyan army and provoking Libyan terrorist retaliation that could justify further military moves. The subsequent April 5, 1986 bombing of La Belle discotheque in West Berlin was again blamed on Libya, though the chief of the German investigating team later admitted there was no evidence of Libya's connection to the bombing. The Berlin incident was then used as pretext for the April 14 bombing of Qaddafi's headquarters in Libya, killing Qaddafi's daughter; the goal of the bombing was to assassinate Qaddafi or to encourage a coup against him. Because of almost unanimous negative foreign reaction, the United States stopped the escalation. In the words of columnist Jack Anderson, "The administration set up Libya's erratic Muammar Khadafy as a scapegoat, portraying him as the chief terrorist menace, at the same time that it was selling arms to the real menace, Iran's implacable Ayatollah Khomeini."
Following the April bombing, the United States continued its psyops campaign against Qaddafi, finally causing State Department spokesman and highly regarded journalist Bernard Kalb to resign in protest against the deliberate deceptions of the U.S. press.
The Libya operation had a major goal besides that of rollback. Libya became the center of a program of deception to support the entire Reagan Doctrine by linking Mideast terrorism to Nicaragua, Cuba, and the Soviet Union. In 1985, Reagan spoke to the American Bar Association, claiming, "Most of the terrorists who are kidnapping and murdering American citizens and attacking American installations are being trained, financed and directly or indirectly controlled by a core group of radical and totalitarian governments, a new international version of Murder, Inc." Reagan considered these governments-Iran, Libya, North Korea, Cuba and Nicaragua-a confederation of outlaw terrorist states engaged in outright war against the United States; he noted the support for this terrorist network provided by the Soviet Union. Right-wing Sen. Jeremiah Denton, Chair of the Subcommittee on Security and Terrorism, claimed that a vast terrorist network is controlled by the Soviet Union and allied with the international narcotics trade.
The Republican platform of 1984 states: "The international links among terrorist groups are now clearly understood; and the Soviet link, direct and indirect, is also clearly understood. The Soviets use terrorist groups to weaken democracy and undermine world stability."
This entire construction is factually incorrect as Professor Edward Herman shows in The Real Terror Network. The characterization has two purposes. First, it makes the Reagan Doctrine of rollback into a defense of the United States against terrorist aggressors. Second, it distracts attention from the U.S.-sponsored contra terrorism in countries like Nicaragua. The entire anti-terrorism campaign has been an example of psychological operations as part of LIC on a worldwide basis, building support for more and more Special Operations Forces funding.
For example, the Reagan government manipulated popular outrage about violence conducted against innocent victims (e.g., the Achille Lauro hijacking) by extending the "terrorist" label to left-wing governments such as Nicaragua and Cuba with no evidence to support such claims. The Reagan government portrayed Managua as a place where Palestinians, Libyans, Cubans, and Iranians plot against innocent U.S. citizens. A Conservative Digest article (June 1986) claims that Nicaragua is a major base for Libyan operations in the Western hemisphere. There is no denying that terrorism has become an important weapon for some groups. What is hidden by the right-wing anti-terrorist campaign is the fact that the United States sponsors terrorism in its rollback actions.
*****
By the later years of the Reagan regime, a preferred nomenclature suited to U.S. interests became standardized for the Third World. In the case of nations to be rolled back (e.g., Nicaragua), governments were called terrorist and the insurgents were labeled democratic. In the case of countries to be supported against "communist" insurgencies (e.g., El Salvador and the Philippines), the governments were called democratic and the insurgents were labeled terrorists.
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sorry for the length, but...

by Marc Wednesday, Jan. 08, 2003 at 3:40 PM

there is some misinformation and distortion of US foreign policy going on.
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and as for terrorism...

by Marc Wednesday, Jan. 08, 2003 at 3:44 PM

Does this sound chilling and eerie to anyone?

"Why of course the people don't want war ... But after all it is the leaders of the country who determine the policy, and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship ...Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is to tell them they are being attacked, and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger."
Hermann Goering, Nazi leader, at the Nuremberg Trials after World War II
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QUE MAS LIBERTAD DE EXPRESION QUIEREN, SI YA TIENEN DEMASIADO

by Jennifer R.W. Wednesday, Jan. 08, 2003 at 4:19 PM

Esto va para Rocio, me pregunto que mas libertad de expresion quieren, cual es la dictadura, cuando lo que falta es que le peguen a Chavez, le bajen los pantalones y le metan unas nalgadas, primero tienen marchas y contramarchas, insultan el hombre a todo ga#ote, pusieron el bonchinche en la plaza Altamira, donde lo que hacen es tomar ca#a y gritar como unos chivos, destrozaron bienes materiales de Pedeveza que son del pueblo, CARAJO DEMASIADO BUENO ES EL HOMBRE, si yo fuera Chavez ya hubiera terminado con el bochinche de la Plaza Altamira, pusiera a Ortega preso, que despues que alboroto la gente en desobediencia civil estaba en Aruba como un rey en un hotel de lujo con la familia y los demas cayendo a carajazos en la calle. Pusiera a Fernandez en la carcel tambien por alborotador del orden publico, principalmente ese desagracido espa#oleto. En Estados Unidos nadie monta un bochinche en una plaza en contra del gobierno por tanto tiempo, eso te lo aseguro. No me vas a decir que la prensa no esta parcializada con la oposicion, porque no dicen las escuelas y los trabajos que ha hecho Chavez, como las pensiones de los viejitos que la aumento, ETC.ETC., todo lo que le inventan es negativo. Cuando los de la oposicion rompieron el canal 8, tampoco dijeron nada, TU SABES PORQUE PORQUE LA PRENSA LA TIENE AGARRADA CON CHAVEZ. Tambien porque la gente venezolana este fuera del pais, no significan que ellos no sientan, ni sean pueblo. Piensa un poquito mujer, que la cabeza no es solo para peinarse.
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Te respondo...

by Rocío Thursday, Jan. 09, 2003 at 3:42 PM

Yo te aconsejaría que te informaras primero...el que se fue a Aruba con la familia no fue Ortega, sino Fernández...Cuando los trabajadores de PDVSA se retiraron de las instalaciones para sumarse al paro, entregaron, con constancia en actas y frente a Alí Rodríguez Araque (presidente de PDVSA), las instalaciones en perfecto estado. Lo de la Plaza Altamira no es un bochinche, si fuera una protesta sin bases ya la gente se habría cansado de ir, y te invito a que pases por allá y veas la gran cantidad de personas que hay, lo que demuestra un descontento, grande o pequeño (más pequeño que grande) de un sector de la población...y me extraña que si eres chavista no estés enterado de los bochinches que se armaban y se arman en la "esquina caliente" o frente a Miraflores...o en las marchas oficialistas, en las que he visto a la gente arrastrando la gavera de cerveza (cuando había)...y qué me dices del gaitazo en Los Próceres? donde todo el mundo estaba borracho? Te repito, estoy de acuerdo con que los medios le están haciendo campaña adversa a Chávez, pero eso se debe a las constantes campañas adversas que Chávez les ha hecho a ellos. Y así Chávez no fuera responsable de los ataque s a los medio (que te aseguro que lo es y no sólo por su discurso), sus seguidores los agreden de manera feroz. Por otro lado, yo no quiero bajarle los pantalones a Chávez ni darle un par de nalgadas, lo que quiero es que se de cuenta de que su pueblo no son sólo aquellos que lo apoyan sino los que lo adversan y aquellos que aunque no lo adversen, tampoco lo apoyan.
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TE RESPONDO DE NUEVO

by JENNIFER R.W Thursday, Jan. 09, 2003 at 4:50 PM

Bueno si era Fernandez o Ortega, cualquiera de los dos. Deberian dar el ejemplo, se la hechan de lideres y alborotan a la gente a que salgan a la calle a buscar problemas y despues se van muy tranquilos, se escurren como el agua entre los dedos, sin importarle lo que le pase a la gente, despues mucho gusto y buenas tardes, si te he visto no me acuerdo. Con ese tipo de lideres, yo diria, bien lejos con ellos. Mucha gente lo sabe que han estado en Altamira , que alli se la pasan tomando ca#a y he oido que otros estan jugando domino Y FORMANDO TREMENDO BONCHE. Tambien cualquier disidente se para en los tarantines esos, a pegar gritos COMO UNOS CHIVOS ESGA#OTADOS sin una ideologia autentica sin base alguna, solamente porque fuero cachados en cosas incorrectas. Yo no dije que tu le quieras dar unas nalgadas a Chavez, dije que lo falta es que lo hagan referiendome a la oposicion , porque ese hombre ha aguantado demasiado, LA GUERRA IDEOLOGICA que le han hecho, CALUMNIAS, MENTIRAS, SOBRENOMBRES, BURLA, TRAICION Y SIN MENCIONAR EL ABUSO PSICOLOGICO QUE LE HAN HECHO AL POBRE HOMBRE, SI YO FUERA EL DECLARARA LEY MARCIAL Y METIERA A LA CARCEL A LOS DOS PRINCIPALES ALBOROTADORES COMO LO SON FERNANDEZ Y ORTEGA. Ese paro tampoco es la solucion van a ATRASAR A Venezuela mas de lo que esta, hay otras vias la Carta Interamericana, la ONU. Vayan a lo mas profundo de sus conciencias y preguntesen a quien le estan haciendo da#o, es al mismo pueblo que empieza a carecer de los productos esenciales. TE GARANTIZO que en otro pais, ni en Estados Unidos, se hubieran calado el bochinche de la plaza por tanto tiempo. SE PASARON DE LA RAYA. Con respecto a la instalaciones de Pedeveza si causaron da#o, ahora que la prensa internacional no lo mencione es otra cosa. Por supuesto CUANDO LA PRENSA ESTA SUPER MANIPULADA que se puede esperar, NO SE LE PUEDE PIDER A LAS PIEDRAS QUE TE DEN FLORES.
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Ok...compatriota Jennifer

by Rocío Thursday, Jan. 09, 2003 at 5:54 PM

Lo que te puedo decir...si la gente marcha sin esos "líderes" que para mi no son tales sino simples informantes de los pasos a seguir, y no temen marchar sin nadie a la cabeza es precisamente porque están seguros de los ideales que persiguen y no les importa que nadie camine adelante, hace mucho que Chávez no camina delante de una marcha y sin embargo hay gente que aun lo sigue...tampoco está Bernal, ni Rangel frente a las concentraciones oficialistas...pero bueno, como te dije, cada quien defiende sus convicciones.
Por otro lado...te repito que el oficialismo no debería tener moral para hablar de caña ni de bochinche...y el dominó es un juego de lo más criollo, si la gente se queda ahí todo el día, y duerme toda la noche en una carpa en la Plaza Francia, que tiene de malo que jueguen dominó? o es que acaso también está prohibido?
También quiero recordarte los destrozos que causaron los golpistas comandados por Chávez al canal 8 en el año 92...ahí no solo hubo pérdidas materiales sino también humanas, y el jamás pidió perdón por esos muertos, ni los lloró tanto como a los del 3-E...siendo él directamente responsable de ellos.
También quiero recordarte que PDVSA se escribe así...si es una empresa de todos los venezolanos deberíamos empezar por aprendernos el nombre...
Ah! se me olvidaba...para lo menos que uso mi cabeza es para peinármela, lo que se peina no es la cabeza sino el cabello (pelo), y yo no tengo un "pelo" de tonta...por eso me creo capaz de entrar en debates de este estilo. Quizás si escucháramos las ideas de ambas partes podríamos llegar a algo.
Y te sigo insistiendo, no creo que nadie le quiera dar una nalgada a Chávez...y si tu crees que lo insultan, deberías recordar palabras como: condones, plastas y basura, refiriéndose -Chávez- a los militares, el T.S.J. (Tribunal Supremo de Justicia) y medios de comunicación respectivamente.
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Soy una traidora a la Patria!

by Rocío Thursday, Jan. 09, 2003 at 6:00 PM

Soy una traidora a la Patria!

Yo quiero un líder del cual me sienta orgullosa, que cuando cometa un error lo reconozca y diga “hice esto, porque esperaba estos resultados pero sucedió esto”, alguien que esté suficientemente preparado para esgrimir argumentos lógicos y no incoherencias que me hagan pensar que está loco. No quiero un presidente que subestime mi inteligencia, y si lo hace, que no me lo diga a la cara. No quiero un presidente que me haga pensar que yo estoy más capacitada que él para gobernar...
Quiero un presidente que valore el mérito que da la educación y la capacidad. Quiero que mi presidente se preocupe porque mi país sea culto y bien preparado para los mercados internacionales, pero como haya tantas oportunidades de buenos empleos en mi país, la gente bien capacitada se quede y no se vayan buscando mejores horizontes.
Quiero un presidente que entienda el significado de las palabras “pluralidad” y “diversidad”, pero también entienda “unión” y “paz”.
Que se reúna con la oposición, tome sus buenas ideas y actúen en conjunto si ve que no lo puede hacer solo o que haciéndolo solo no le va a salir tan bien.
No me importa que sea blanco, negro, indio...me da igual, con tal de que sea honesto, sensato, capaz, plural, digno, demócrata...lástima que pedir un presidente así en estos tiempos sea una traición a la patria...
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UNA PERSONA NO ALBOROTA LOS DEMAS Y DESPUES LO DEJA ENTENDIENDOSE.

by Jennifer R. W Thursday, Jan. 09, 2003 at 7:27 PM

Mira tu sacas las cosas fueran de contexto, no vale la pena, lo que si tu puedo decir, alquien se va pasear y deja a los demas entendiendose, eso deja mucho que desear, ese el tipo de lider a que me refiero. UNA NACION NO LA HACE UN SOLO HOMBRE, NO LA HACE SOLO EL PRESIDENTE, LA HACEN TODOS SUS HABITANTES TRABAJANDO JUNTOS. TAMBIEN DEJANDO MANDAR UN PRESIDENTE, NO BLOQUEANDOLE TODO LO QUE EMPRENDE. Pareces que estas muy adolorida, por lo que dije de la oposicion. Dijistes al principio que eras apolitica y entonces en que quedamos, ERES APOLITICA O NO? . Tambien la cabeza tiene los pelos que la gente se peina a menos que seas calva.
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Otra Perla...

by Rocío Thursday, Jan. 09, 2003 at 9:18 PM

Sabes Jennifer? La verdad me gusta entrar en debate contigo, pero en vez de recordarte cosas prefiero informar situaciones.
Ya que tu hablas tanto de que “te han dicho” que en la Plaza Altamira (aunque se llama Plaza Francia), la gente toma caña, juega dominó y se “esgañita” diciendo sandeces...te voy a echar un cuento...puede ser que haya algunos que tomen caña (aunque no los he visto no te lo voy a discutir porque no me consta), pero va mucha gente seria que cree en un mejor país y que la revolución no es el camino. Si juegan dominó, ya te expuse que para mi no es ningún pecado, también lo hacen para matar el tiempo mientras están en las colas para poner gasolina...eso sin distinguir si son oficialistas u opositores. Y no sé si has visto a Maduro, Barreto, Varela, Rangél...”esgañitándose” en las concentraciones oficialistas, algunos de ellos diciéndole a la gente que defiendan la revolución con su vida si es necesario y yo jamás he visto a los que dicen eso tragando lacrimógenas ni recibiendo pedradas.
No saco las cosas fuera de contexto...lo que está fuera de contexto es desconocer a esa parte del pueblo que no está con Chávez, porque también existe, tiene derechos y necesidades iguales a las del oficialismo...por cierto, dime si has visto alguna vez que una marcha oficialista tenga una contramarcha opositora el mismo día o que los opositores estén esperando a los chavistas con piedras, palos y armas...no se trata de que tenga una posición política o no, pero no puedo permanecer incólume ante todo lo que veo en mi país, el país en el que nací y en el que vivo. Con respecto a lo del líder, el caudillismo quedó atrás hace muchos años, y a una persona en estos días la mueve un ideal y un sentido, no se mueve porque alguien le diga “piensa así”, para eso tenemos una autonomía de pensamiento. Si la gente sabe que el que informa que hay una marcha no está, tiene la decisión autónoma de ir o no ir a esa marcha...y a la oposición simplemente la ha movido el ser ignorada por el representante del país ante el mundo.
Pero lo que te quería decir es lo siguiente, y conste que te lo digo porque conozco los hechos y no porque me lo cuenten: a los empleados del Seguro Social les adeudan el mes de diciembre, les pagaron las utilidades pero no la quincena, y temen que el gobierno vaya a saltarse la quincena de diciembre por haberse juntado con la de enero...esta irregularidad en los pagos no es producto del paro, tiene aproximadamente 8 meses y por esta razón están en paro médico o más bien, operación morrocoy desde ese tiempo. Convivo con uno de los afectados.
A una amiga muy cercana le dieron una casa en Maracaibo pues fue una de las damnificadas de la tragedia de la Guaira, pero para salir de la zona necesita un permiso firmado por la Guardia y está obligada a asistir a las concentraciones oficialistas aunque no sea esta su postura política. Por cierto...Vargas está bastante parecido a cuando fueron los sucesos (16 de diciembre de 1999).
El hermano de mi compadre es un borrachito empedernido, vive en Yaritagua y no es chavista, pero cada vez que pasa el MVR reclutando gente por su pueblo para ir a concentraciones, se va...le pagan Bs. 50.000 y le dan caña y comida. Eso para los que dicen que no les pagan...yo puedo decir que sí con mucha propiedad...también tengo amigos en Táchira a los que les ofrecen más de Bs. 100.000 por concentración.
Otra cosita...trabajo para una contratista de RCTV (no tengo nada que ver con medios, son servicios de mantenimiento), y al día siguiente de que los chavistas atacaron a ese canal había botellas de ron y anís en las papeleras de la entrada...al menos no se las lanzaron a la fachada. Esa es sólo una de las razones por las que te digo que el oficialismo no debería tener moral para hablar de caña. Adicionalmente a eso, a uno de los empleados del personal obrero de la compañía para la cual trabajo, asignado a los servicios de RCTV, lo filmó un canal de televisión durante una agresión a medios (no de las pacíficas en las que simplemente protestan, sino en una donde hubo destrozos), la directiva de RCTV está enterada del suceso, sin embargo el empleado no ha sido despedido porque la agresión no fue contra este canal...habría que preguntarse si realmente desprecia a los medios cuando uno de ellos le da el sustento diario.
Mi tío es maestro, da clases en liceos públicos, tiene una experiencia de al menos 30 años en la enseñanza...el Ministerio de Educación le debe cualquier cantidad de reivindicaciones salariales (desde mucho antes de que el paro empezara) y aun así ha ido a trabajar (algo así como ad honoren). A lo largo de su carrera ha sido precisamente el ejercicio de su profesión lo que le ha permitido levantar a su familia: esposa y 2 hijas.
Mis papás son pequeños empresarios, tienen una compañía con apenas 4 trabajadores, ésta pequeña empresa tiene aproximadamente 40 años (es una empresa familiar que inicialmente era de mi abuelo), y en los últimos 3 años han estado a punto de quebrar infinidad de veces porque no hay ventas, y no hay ventas porque la gente tiene menos poder adquisitivo que antes. Han llegado al punto de sacar de sus ahorros o pedirme el dinero a mi para pagar sueldos o utilidades en diciembre para no quedar mal con los empleados que los han acompañado durante 15 y 30 años. Y debido a esto he visto a mis papás llorar de impotencia al ver cómo se destruye la vida que construyeron con esfuerzo. Mi mamá trabaja en esa empresa desde los 16 años, mi papá desde los 25 aproximadamente, y como comprenderás no están es esta situación por mal manejo ni por no saber administrarla, pues esta empresa fue la que le dio a mis abuelos, casa propia, comida y carro, mi abuelo pudo ayudar a mis padres y a mis tíos con sus respectivas familias cuando decidieron formarlas y mis papás han construido su vida gracias a esa empresa.
Adicional a eso...2 de mis primas hermanas se fueron de la casa a pasar navidades fuera porque sus padres y otras 2 hermanas no apoyan “el proceso”.
Yo no estoy en contra de Chávez porque sea negrito (como dicen por ahí), además es un mal término puesto que él es llanero y medio indio y no negro...tampoco estoy contra Chávez porque la televisión me haya lavado el cerebro...tampoco porque soy blanquita y “sifrina”, soy racista y no me gustan los marginales...tengo muchísimos amigos en Hornos de Cal (San Agustín), Catia, El Valle, Caricuao y Petare, y tengo de “sifrina” lo mismo que de astronauta. Estoy contra la revolución porque no veo que haya hecho nada productivo para Venezuela. Los empleados públicos reclaman los pagos justos por su trabajo y no les pagan; si “la revolución” hace algo por ti te obligan a estar con “el proceso”; no han hecho NADA por Vargas; algunas (OJO! No digo que todas), algunas de las personas que van a las concentraciones lo hacen movidos por dinero, alcohol o comida; No comprendo a los violentos de ningún bando, pero definitivamente la violencia comenzó de la parte oficial y es mucho mayor que de la parte opositora...y si esta violencia tiene algo que ver con los 40 y tantos años anteriores, la gente de la oposición que va a las marchas no tiene la culpa de eso; muchas familias se ven afectadas por las políticas de este gobierno y muchas empresas que han sido sustento de éstas familias están a punto de quiebra por la merma en el poder adquisitivo del venezolano; la división entre los venezolanos ha sido tan radicalizada durante este gobierno que ya ni las familias pueden convivir juntas por diferencias políticas, ¿es que acaso nunca hubo un adeco y un copeyano en una misma familia? Si verdad!
Ya que tu debes tener más idea que yo sobre el tema, te pido por favor que me expliques:
1) Qué es la “Revolución Bolivariana”.
2) Cuáles son sus ideales?
3) Qué objetivos persigue?
4) Cuáles de esos objetivos ha logrado en estos 4 años de gestión?
5) Cuáles han sido los programas sociales de éste gobierno?
6) Cuántos de los programas sociales implementados al comienzo del período constitucional siguen funcionando luego de 4 años de gestión?
7) Cuánto ha crecido el PIB (Producto Interno Bruto) en estos 4 años?
8) Cuánto se ha devaluado la moneda en los últimos 4 años?
9) A dónde nos conduce la división de los venezolanos en 2 bandos?
10) Qué lógica tiene decir que los extranjeros que llegaron a este país hace 30, 40, 50 o 60 años no son tan venezolanos como nosotros o que los hijos de algún extranjero no son venezolanos? (sobre todo cuando en la colonia algún tatarabuelo de cualquiera pudo haber sido español).
Yo no quiero que polemicemos sobre esto...espero respuestas a mis preguntas a ver si es que como yo no conozco nada de la revolución es simplemente un problema de incultura y no de criterios y hechos.
Ah! Y aunque sigo insistiendo en que no me peino la cabeza, no soy calva pero si todo esto pasa y puedo vivir en un país unido, próspero y sin violencia mientras Chávez esté sentado en la silla presidencial TE DOY MI PALABRA de que me rapo el pelo.
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Definitivamente la ignorancia es un Estado Mental

by Rosalba Friday, Jan. 10, 2003 at 6:23 AM

Rocio, soy Venezolana, vivo en Venezuela y soy Clase Media con residencia en el este de Caracas y te comento lo siguiente:

1.- Por tu forma de redactar me doy cuenta que eres el propio perfil del escualido que nunca ha sido politico pero descrimina cada vez que se dirige a un chavista, lo manifiesta en el titulo de tu reportaje, es que el que no este con tus pensamientos es un ignorante.

2.- Cuando Chavez le dio el Golpe a CAP era la constitución moribunda pasada y Chavez asumio que era un golpe de Estado y fue preso y humillado conjuntamente con varios militares. Los militares que dieron el golpe en Abril, son tan cobardes que no aceptaron que fue un golpe para no ir presos y luego toman la plaza altamira en busca de protección hoy día son las propias animas solas, porqque cada día hay menos gente que los acompaña.
3.- Estoy de acuerdo con el referendum consultivo pero como consulta no para tomar la decisión de elecciones, para eso esta el referndum revocatorio que corresponde en el mes de Agosto 2003. Si Chavez llama a elecciones esta imcumpliendo con la constitución.
4.- El caso del asesino de Altamira hay mucha tela que cortar, no te parece estraño que en menos de 5 minutos de lo sucedido ya los medios de comunicación sacaron un video colocando al presunto asesino en la campiña o es que todo es un plan de la oposición?.
5.- En el caso de los detenidos en el mes de Abril, no te parece confuso que los policias detenidos porque estaban disparando contra el pueblo, apareciernon muertos antes de ser interrogados?. Y solo estan detenidos dos (2) personas que apoyan el gobierno de Chavez.
6.- Chavez a repudiado todos los asesinatos que se han dado en Venezuela.
7.- Con relación a lo que comentas de que la gente esta arrepentida de haber votado por Chavez, no estas diciendo la verdad, yo vote por Chavez y no estoy arrepentida.

Por tus planteamientos veo que eres de las personas que ha sido manipulada por los medios de comunicación, antes de dar tus comentarios documentate muy bien. Deberías de hacer un equilibrio entre el juicio y la razón.

Bienvenido el paro, porque por fin se esta destapando la caja negra de PDVSA. Empresa de todos los venezolanos, en la cual solo podian ingresar y crecer un grupito. Te recomiendo que en el caso de PDVSA investigues sobre: Origen de la empresa que administra el área de sistema de PDVSA, Quienes forman el Grupo Marroco.

Me gustaría me informaras quienes son los líderes de la oposición.

Saludos,

Rosalba

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Viaje de Fernandez

by Rosalba Friday, Jan. 10, 2003 at 6:41 AM

Jennifer, estoy de acuerdo contigo, como se eso que llamen a paro y se van a las playa de Aruba y el Juan Fernandez con un ingreso que pasa los 300 millones de bolívares y 5$ por barril de petroleo exportado tiene cara dura para hablar de democracia.
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Bien Rosalba

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 7:51 AM

Bueno, primero te comento que no soy ni sifrina, ni escuálida...y yo también vivo en Caracas, pero en el oeste, es decir, en San Bernardino, Municipio Libertador que en consecuencia tiene a Freddy Bernal como Alcalde. En segundo lugar, no sé por qué me dices lo de la redacción, mi redacción no es discriminatoria ni intolerante, simplemente expongo lo que pienso, como todos nosotros pues para eso es este foro.
Con respecto a Chávez y los golpistas de l 92 y los "golpistas" de la Plaza ALtamira, como uds. los llaman, es que todos fueron a juicios y la ley decidió sus destinos, no es que unos hayan huido y los otros se hayan quedado a pagar su condena. Y si no lo recuerdas, a Chávez le tocaba más tiempo de prisión pero Caldera lo indultó. Adicinal a eso, en el tiempo en que Chávez estuvo preso por la intentona golpista, se convirtió en una especie de héroe porque la gente (en su totalidad), necesitaba un cambio desde hace tiempo. Yo estoy de acuerdo con eso, he insisto en que tampoco quiero volver al pasado, pero para mi este proyecto político no tiene objetivos viable y no ha aportado ningún beneficio colectivo.
Con respecto a lo del video de Joao de Gouveia en La Campiña, no sé si tu no ves canales comerciales por considerarlos "golpistas", "terroristas", "fascistas" o algo así, pero te voy a contar la cronología de los hechos, porque yo si veo VTV...Bernal apareció en Venezolana de Televisión declarando públicamente que él jamás estuvo en La Campiña la noche en que la gente empezó a concentrarse...ese mismo día, unas horas después fue entrevistado en Globovisión por uno de los reporteros jóvenes (no recuerdo su nombre)...éste le preguntó a Bernal ¿qué hacía en La Campiña esa madrugada? ¿Fue a mediar para que la gente actuara de forma pacífica? a lo que Bernal respondió: "El que está diciendo que yo estuve ahí eres tu"...acto seguido, le pasan el video aficionado por los monitores, a lo que Bernal responde que él es el Alcalde del Municipio Libertador y no necesita pedirle permino a nadie para transitar por su jurisdicción. Que le habían informado que la gente que ahí se estaba concentrando quería hacer una vigilia y fue a inspeccionar la situación...FUE EL MISMO VIDEO EN EL QUE APARECE JOAO DE GOUVEIA, y él jamás negó, en el momento en que le mostraron ese video, que esa hubiese sido la situación y jamás manifestó que éste fuera falso. Por el contrario, reconoció haber estado ahí...ese mismo video es transmitido luego de los sucesos de la Plaza Francia pues este señor aparece claramente en éste. Ahora, la verdad no me importa si salió o no salió en el video, yo ni siquiera he dicho que éste señor esté ligado a Bernal...simplemente dije que no debería defender a un asesino confeso, sea del bando que sea, el Sr. De Gouveia confesó y eso lo convierte en delincuente por varios cargos: Homicidio en Primer Grado, Homicidio en Grado de Frustración y porté ilícito de arma de guerra (.40)...Con respecto a eso de que los chavistas no están arrepentidos...permiteme decirte que la muestra más plural es mi círculo familiar (papá, mamá e hija), donde cada uno de nosotros votó por un candidato diferente en las elecciones presidenciales. Mi mamá era chavista, creía en un cambio y creía que Chávez era el camino, sin embargo está profundamente arrepentida de haber votado por él. Igualmente mis tíos, ambos votaron por Chávez y hoy se arrepienten. Así infinidad de amigos, como también tengo otros que siguen siendo chavistas. Yo no he dicho que Chávez ya no tenga seguidores, pero si creo y así seguiré afirmándolo, los está perdiendo y cada día le quedan menos.
De todas formas, le hago la misma pregunta que le hice a Jennifer, contésteme las 10 preguntas que que formulo arriba y quizás así pueda entender más la revolución y dejar de pensar mal con respecto a ella.
Por cierto...con respecto a Fernández, lo que dios le da, San Pedro se lo bendiga...no digo que sea un santo, pero tampoco es ningún corrupto. Yo no tengo ningún tipo de envidia o resentimiento en su contra por haberse ido a Aruba. También podríamos hablar un poco de viajes a ver quien lleva la delantera.
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Ah! para llegar a algún acuerdo...

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 8:07 AM

Prometo investigar sobre el Grupo Marroco y aunque fuera así, desde ya le digo que sigo firme en mi posición de que la revolución no es la solución...a menos claro, que me responda las 10 preguntas y la exposición de sus planteamientos y argumentos me convenza.
Lo que si le puedo responder de una vez es la pregunta que me hace sobre cuáles son los líderes de la oposición...la oposición no se deja llevar por un líder, es una coalición de distíntas fuerzas que conforman al país...incluso ciertos partidos comunistas están integrados a la oposición lo que demuestra que es un movimiento pluralista. No vea a la oposición como a un partido político, es cierto que toda la oposición está junta en esto, pero el único motivo de la unión es que Chávez nos ha metido a todos en el mismo saco, buenos, malos, corruptos, honestos, pueblo en general, si no apoyas mis ideales me adversas y eres un traidor...no hay un sólo lider porque hay muchas fuerzas unidas y la gente ha aprendido a participar y no a ser representada...quizás sea un logro producido por la quinta república, pero ciertamente no era su interés que esto ocurriera.
Te repito, mientras yo hago la tarea, espero que llenes el formulario a ver si por fin, entiendo que es "la revolución".
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Ya hice mi tarea!

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 10:17 AM

¿Quién es el grupo Marroco?

Grupo Marroco Consultores - Empresa de consultoría gerencial especializada
en el área de cambio organizacional.

¿Quien dirige el grupo Marroco?

Dra. Maria Elena Marroco Rodríguez Nacida en España. Actualmente, es
presidente del Grupo Marroco que comprende las siguientes organizaciones:
Grupo Marroco Consultores, Inversiones Aura, Colegio Marroco e Instituto de
Orientación Artes y Ciencias.

En el área empresarial, ha liderado importantes proyectos de transformación
organizacional en empresas como: PDVSA Servicios, Refinería de PDVSA en
Puerto La Cruz, PDVSA División Gas Natural, Domínguez & Compañía, Corpoven
(filial de PDVSA), PDVSA Marina, Fondo de Inversiones de Venezuela, CORE
Productos Automotrices, Fundación Antonio Cisneros, Asociación Bancaria de
Venezuela, Banco de Venezuela y Sociedad Financiera Venezuela.

Ya me leí todo...lo que dice la parte oficialista y lo que plantea el Grupo Marroco...mi posición al respecto...La Sra. Marroco, al igual que todos sus colaboradores, son personas muy bien preparadas y capacitadas para dar asesoría en el área de cambio organizacional. Han asistido a empresas exitosas lo que significa que estas asesorías han sido productivas y eficaces.
Tienen ingerencia en PDVSA y el conflicto petrolero ligado al paro? No lo sé, no trabajo en PDVSA, aunque mi compañía también tiene como cliente a PDVSA, principalmente la sede de La Campiña...sin embargo, no conozco las actividades que esta empresa realiza. Que el Grupo Marroco adoctrinó a los empleados de CRP contra Chávez? Bueno, yo tampoco subestimo tanto a los chavistas, mucho menos si trabajan en PDVSA...supongo que si trabajan ahí deben ser personas preparadas, con criterios propios y cualquier posición que fijen con respecto a este conflicto debería ser autónoma e individual...y como creo que la gente de PDVSA es gente preparada, indiferentemente de que sea chavista o no, la lógica me dice que el que apoye a Chávez no se dejará adoctrinar por otra gente que tenga fines políticos...si yo, que no soy más que una ciudadana de a pie, e decidido no bajar la cabeza por no creer en los planteamientos de esta “revolución”, no creo que nadie que tenga una posición fijada y guste de los “principios” (que aun no conozco), de la revolución, se deje amedrentar por una “minoría”. Ahora, lo que veo que a los chavistas no les debe gustar nada, es que esta Sra. Marroco es de nacionalidad española, sin embargo cursó estudios en la UCV...y toda la gente que colabora con el Grupo Marroco es gente bastante estudiada, no sé si eso también agreda al oficialismo...si, si...también Alfredo Peña y Leopoldo López son colaboradores del Grupo Marroco, pero recuerden que Chávez creyó en la capacidad de Alfredo Peña pues lo tenía a su lado...no sé si alguno de ustedes se ha tomado la molestia de leer el currículo de Leopoldo López, pues no es sólo un escuálido niñito de papá, también es una persona con estudios, bien preparada tanto en ciencias políticas como en leyes. Así como me piden que no me deje llevar por lo que dicen los canales de TV, tampoco se dejen llevar por todo lo que dicen de él. Pero bueno, el asunto es que ya hice mi tarea...hicieron una denuncia contra el Grupo Marroco, pero no presentan ninguna prueba, sólo especulan con la información que tienen. De todas formas te prometo seguir investigando. Ahora, ¿puedes por favor responder mi cuestionario? ¿Serías tan amable de sacarme de la desinformación que tengo con respecto a la revolución? No es difícil! Yo he expuesto los motivos por los cuales no apoyo la revolución, y lejos de ser políticos, se basan en la vivencia que he tenido con respecto a todo esto. Supongo que si apoyas esta “Revolución Bolivariana” debes saber de qué se trata y no te debe resultar difícil hablar de ella. Entiende que no te estoy agrediendo, ni a ti, ni a nadie que apoye a Chávez, yo sólo expongo mis razones y busco respuestas y eso no me parece agresión...he sido una persona bastante respetuosa al expresarme de Uds. Y cuando dije “definitivamente la ignorancia es un estado mental!”, no me refería a que los chavistas fueran personas ignorantes, me refería a que ignoran lo que está pasando en el país, ignoran que la parte opositora también es pueblo, ignoran un sin fin de ilícitos que ninguno de los venezolanos queremos en nuestro país...pero no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Tampoco veo nada de malo en el Referéndum consultivo, si tuvimos 7 elecciones en 2 años por qué no depositar nuestro voto una vez más? No creo que le haga daño a nadie...creo que dijiste que un llamado a elecciones es inconstitucional...pero tanto el referéndum consultivo, como el poder ciudadano y la renuncia presidencial están contemplados en la constitución. Y creo que una salida viable para definir nuestro destino es la asumida por el poder ciudadano mediante el referéndum consultivo...y es menos traumática que la renuncia del presidente.
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Origen de la empresa que maneja los sistemas de informática de PDVSA.

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 12:29 PM

Los sistemas de informática de PDVSA son manejados por una compañía, de la cual PDVSA es dueña del 40% de sus acciones, su nombre es INTESA. La empresa SAIC, que es la otra compañía que es (o fue) socia de PDVSA, posee (o poseía) el 60% de las acciones restantes de INTESA...PDVSA estaba negociando (no sé si finalmente lo hizo), la compra del 60% restante de las acciones de INTESA a SAIC para convertirse en dueño de esta compañía y así convertir a INTESA en una filial de PDVSA y no en una compañía outsoursing, lo que reduciría aun más los costos operativos. De esta manera también serían autónomos y dejarían de tener socios informáticos.
Recuerda, amiga Rosalba, que PDVSA ha sido, a lo largo de su historia, una empresa exitosa a nivel internacional. Que se ha posicionado de manera muy sólida en los mercados internacionales, producto de sus políticas y de las buenas estrategias implantadas por los gerentes de cada área. Si ahora es cuestionada la gestión de ciertos gerentes es por procesos políticos, pues siempre que esta empresa le ha dado beneficios a la nación nos hemos convertido en orgullosos defensores de la segunda empresa petrolera más grande del mundo y la 3ra exportadora a nivel mundial (por cierto, desde que empezó la revolución hasta antes de que empezara el paro hemos bajado de 3ra a 5ta). Pero sería irresponsable juzgar las estrategias que durante años ha puesto en práctica la industria petrolera porque a mi entender el Estado ha vivido de ella así que no deben haber sido malas.
No conozco las conexiones de SAIC con otros agentes como se menciona en las páginas del oficialismo...pero como dato adicional y ya que nos hemos avocado a investigar y no ha dejarnos llevar por lo que nos digan los demás...¿recuerdas a la empresa INDRA? La que manejó todos los comicios electorales convocados por Chávez? Recuerdas que en esa época se habló de que Chávez había sacado jugosas comisiones por el otorgamiento del contrato a INDRA? Recuerdas que se hablaba de manipulación de resultados por convenio INDRA/Chávez? Bueno, entre los nombres de los nuevos socios comerciales de PDVSA que sustituirán a SAIC se encuentra el de INDRA, y éste candidato es postulado por el gobierno. No crees que sigue obedeciendo a intereses políticos la campaña de desprestigio a SAIC? Yo no sé absolutamente nada de la industria petrolera, así como tampoco se nada de política...simplemente te hablo de lo que percibo y de mi opinión particular.
Se dice que los intereses de SAIC en PDVSA sería conocer sus clientes a nivel mundial y cuáles son sus necesidades energéticas y que los contratos regulares de SAIC se refieren a manejo de información; desarrollo de armas y sistemas de destrucción masiva además de estudios de efectividad balística...pero también se habla de que en Cuba existen laboratorios de Armas de Destrucción Masiva y Armas Biológicas con el mismo fin y que por convenios con Chávez, estos laboratorios estarían siendo mudados a Venezuela...si esto fuera así, al que no le convendría que esta empresa se encontrara en el país sería al gobierno...por el contrario tendría a INDRA como un aliado protector y complaciente.
Yo no sé, no voy a sacar conclusiones...me pediste que investigara y así lo he hecho...no quiero pasar por desinformada. Sigo esperando que me contestes el cuestionario y adicionalmente a esto que me des tu opinión de manera seria con respecto a los planteamientos que aquí he expuesto...mis respetos...
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CON EL TIEMPO VERAN EL RESULTADO DEL PARO MALEVOLO, EL TIEMPO LO DIRA TODO

by JENNIFER Friday, Jan. 10, 2003 at 5:36 PM

Rocio, tu quieres que te contesten tus preguntas, pero no me contestate la que yo te hice. A QUIEN LE ESTAN HACIENDO DA#O CON EL PARO? Y no dijistes nada cuando Rosalba te dijo de los ingresos de 300 millones de Fernandez y los 5$ dolares el barril, ella tambien dijo que Fernandez tiene LA CARA DURA al hablar de democracia. PORQUE NO DICES NADA AL RESPECTO, DI ALGO. Alli te dejo esa.................., que vas a decir ahora. Despues no te gustan las cosas que te dicen, porque sabes que estamos diciendo la verdad.
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The Voice of the Bolivarian Revolution is Too Strong

by builder123 Friday, Jan. 10, 2003 at 7:42 PM

B. A. you’re screaming into the roar of a waterfall, get out of the way, they can’t hear you!
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Respuesta a Jennifer (a quien pueda onteresar)

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 8:23 PM

El paro por supuesto que está afectando al pueblo...eso no te lo voy a discutir, y me disculpas por haber pasado de largo tu pregunta, pero como me pareció obvia la respuesta me dispersé un poco...y te contesto de nuevo, por supuesto que al pueblo...pero como yo no convoqué a paro y no me siento responsable, la verdad ni me gusta ni me disgusta tu pregunta...pero tendrías que preguntarle a la gente que está apoyando el paro si está dispuesta a aguantar los sacrificios...además los chavistas dicen: “con hambre y sin empleo con Chávez me resteo”, supongo que si tienen hambre y hay desempleo no debe importarles mucho que haya desabastecimiento y las empresas estén cerradas...jamás he dicho que no me gustan las cosas que uds. me dicen, por el contrario me alegro de haber entrado al foro porque cada día aprendo más y eso me gusta. Lo de los 300 millones de bolívares por ingresos no lo respondí porque no tengo la información, pero me pueden decir de dónde saca esos 300 millones y con mucho gusto profundizaré en la investigación...lo de los 5$ por barril de petróleo exportado tampoco sé de dónde lo saca Rosalba...investigando hoy tuve oportunidad de leer que se habla (no es información oficial), de que la empresa INTESA recibe una comisión de más o menos un 12%, es decir, cerca de 5$ por barril de petróleo exportado...pero suponiendo que Rosalba me esté hablando de eso, INTESA es una compañía en la que participan varias personas, hay un personal operativo, una junta directiva, etc, etc...y supongo que ese porcentaje equivalente a 5$ por barril no puede ser entregado a Fernández exclusivamente, y tampoco sé que tiene que ver Fernández en esto...por cierto Jennifer...¿tu sabes de qué está hablando Rosalba? Ah! Y no dije nada sobre la cara dura de Fernández porque si doy mi opinión vamos a entrar en una polémica y me interesa mantener el tono cordial del debate. Pero ya que lo mencionas, ¿de qué paro hablas, si todo está excesivamente normal? Si todo está excesivamente normal, pregúntale a Rangél (y no a mi), a quien le afecta el paro. Y la verdad por mi me pueden seguir haciendo preguntas...yo, muy diligentemente he tratado de responderlas y de investigar las cosas que me han dicho...yo no pierdo el tiempo, sin embargo sigo esperando sus respuestas a las preguntas que les hice, pero no sé si es que no tienes interés en defender la revolución, no te interesa contestarme porque no entiendo “el proceso”, o simplemente no tienes ni idea de lo que te estoy preguntando, pero te gusta participar en la “cayapa”...Rosalba, si falté en responder a alguna de tus preguntas por favor recuérdamelo y sigo insistiendo, quisiera respuesta a mis inquietudes...gracias...
AH! Se me olvida! Compatriotas mismas! Quisiera que me den su opinión sobre el daño ecológico al Lago de Maracaibo y a toda la zona en general y sobre los accidentes producidos en las distintas plantas de PDVSA a nivel nacional...pero por favor, no me hablen de que fue un sabotaje y que es terrorismo y que fue planificado, ni nada de eso...análisis serios...que tengan que ver con el ambiente y no con la política...qué opinan por ejemplo, de la violencia generalizada, sin distinguir bando, a quien le están haciendo daño con eso? A quién le hace daño la violencia?
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Disculpa Rosalba, ya entendí...

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 8:35 PM

Me hablabas de Juan Fernández...te repito, no sé de dónde saca él 300 millones de bolívares de ingresos, no sé si es mensual, anual...ni siquiera sé si son cifras reales...puedes decirme de dónde sacaste esta información para investigarla...y en cuanto a los 5$ por barril de petróleo exportado...ya dí mi respuesta.
Es que dificulté que Jennifer me hablara de Juan Fernández porque ya me había hecho el mismo comentario sobre Carlos Fernández...
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Ah! y antes de que me respondan como copia al carbón...

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 8:54 PM

Por favor, no quiero que, sobre el comentario que hice de la posición de PDVSA a nivel mundial y su caida en este gobierno, me salgan con un comentario copiado de las propagandas de Venezolana de Televisión VTV...no me digan "PDVSA se traga a sí misma ¡Salvemos a PDVSA!"...la respuesta de por qué produce menos beneficios que PetroEcuador, PetroMex y PetroBras (Ecuador, México y Brasil respectivamente), es porque PDVSA es la 2da empresa en el mundo (en cuanto a instalaciones y funcionamiento se refiere), y eso genera mayores gastos operativos y mayores costos...sin contar con los retiros (sin comprobante), que el gobierno ha hecho de esta empresa, y sin meter el petróleo que le hemos regalado a Cuba...Cuánto hemos recibido por pago de deuda del gobierno cubano? Cuánta pérdida genera financiarle a Cuba la compra de petróleo a un plazo de al menos 15 años?...
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Se les están acumulando demasiadas preguntas sin responder...

by Rocío Friday, Jan. 10, 2003 at 9:18 PM

También quisiera hablar un poco de nuestra posición como mujeres...quiero saber cuál es el concepto de las mujeres bolivarianas.
1) Qué opinan de la actitud de Acosta Carles cuando golpeó a las mujeres?
2) Qué opinan de los Guardias Nacionales o Policía Militar que golpea a las mujeres?
3) Qué opinan de cualquier hombre que le pegue a una mujer?
4) Qué opinan de las actitudes de:
4.a- Lina Ron
4.b- Iris Valera
4.c- Cilia Flores
4.d- María Cristina Iglesias
4.e- La Ministra del Ambiente (no recuerdo su nombre)
5) Qué papel consideran uds. que debe tener la mujer venezolana en la sociedad?
También espero respuestas...
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PDVSA Y DEMOCRACIA EN VENEZUELA

by Rosalba Saturday, Jan. 11, 2003 at 4:45 AM

Hola Rocio:

Ya veo que estas comodamente en tu casa que esto te permite ocupar gran parte de este espacio de opinión.

Sin embargo, yo soy una mujer como muchas obligaciones y no me da tiempo de dedicarme como tu a participar activamente, por esta razón seré breve en mis comentarios:

Dices que tu empresa trabaja con PDVSA, en la sede de la Campiña donde se tienen las Finanzas, esa es una excelente fuente de información te recomiendo que investiges los informes de nómina, contratos que benefician al país los cuales han sido soboteados por este grupo de nómina mayor, informes de contraloría, habla con los trabajadores de la contraloría y te dirán la manipulación que tenian para la redacción de los informes, asiste a los foros de "PDVSA POR DENTRO", hoy a las 4:00 PM hay un evento en la Casa de Bello.

Te repito manten un equilibrio entre la razón y el juicio, no nos podemos poner testarudos. Yo apoyo el gobierno de Chavez, estoy consiente de algunas de los errores cometidos. Pero dime quien puede gobernar con una oposición como está?.

1.- Para mi es triste que las anteriore gerencias de PDVSA con la contratación de INTESA hayan entregado un 60% de la seguridad del país a una empresa extranjera como SAIC, cuyos socios son miembros de los cuerpos policiales de EEUU.
2.- Alfredo Peña (oportunista) y Leopoldo Lopez, conjuntamente con un grupo de oposición, iniciaron su participación en el Grupo Marroco con Lameda como presidente de PDVSA. Con la finalidad de planificar lo que es la venta de PDVSA.
3.- Los derrames petroleros y los accidentes de PDVSA han sido muchos de ellos producto del saboteo, aunque no lo quieras oir esta es la realidad.

Esta nómina mayor lo que ha dado a entender que ellos son los únicos que pueden gerencial a PDVSA. Son de lo peor.

Después del mes de Abril del 2002, no quiero saber nada de esta oposición:

1.- En menos de 48 horas querían destruir el país.
2.- Con el paro de Diciembre me obligan a cerrar un local comercial que tengo en un Centro Comercial.
2.- La Oficina tampoco la puedo abrir porque esta en otro Centro Comercial.
3.- Estoy limitada para retirar mi dinero en el banco.
4.- Me trancan las vías para realizar marchas y concentraciones.
3.- La educación me la niegan.

ROCIO ES ESTA LA DEMOCRACIA QUE TU QUIERES?

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More Venezuela news sites in the search form now. Stop media disinfo for the oil coup.

by media war Saturday, Jan. 11, 2003 at 6:14 AM

Google-Search Venezuela news sites. Some sites (such as MotherJones.com, NarcoNews.com,  Guardian.co.uk, CommonDreams.org, and San Francisco Bay Area Indymedia) are indexed daily by Google News. Click the "News" tab in the Google search results page. Then click "Sort by date." Some sites (such as Vheadline.com) have search engines onsite that index daily. 

Choose news site:
Enter more search terms. Put quotes around phrases:
 
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More Narconews spam

by B.A. Saturday, Jan. 11, 2003 at 6:48 AM

You're spamming the site with all that narconews disinformation nonsense. The most likely result in Venezuela will be a forcible removal of Chavez from office. He simply must go.

This article tells the real story as opposed to the narconews propoganda pieces.

B.A.
___

by Bush Admirer ? Friday January 10, 2003 Frit 04:28 AM









Nothing could be more ridiculous than to quote sources of leftwing propoganda and news distortion such as narconews.com. One of the front page articles has the byline "Nessie." That's funny. Nessie is a well known lunatic from SF Indymedia who specializes in conspiracy theories.

If you're going to criticize real news sources, then you'll need to come up with something better than narconews.com, mother jones, or Pacifica Radio or other similar disinformation propoganda outlets for far left radicals.

To find out what's really going on with Venezuela, read news sources with high credibility, such as the Financial Times of London. Furthermore, read articles written and reported by credible authors like the Harvard Professor who wrote the piece below, and not some clown like Nessie.

B.A.
____
Chávez must yield to election calls

By Ricarado Hausmann

Published: January 7 2003

Venezuelans used to take uneventful politics for granted. No more. They now march in unprecedented numbers against a president - Hugo Chávez - who is unable to keep things running. A six-week general strike has shut down much of the economy, including the oil industry. The crisis now competes with Iraq and North Korea for space on the front pages.

The decline in oil production has raised world prices and disrupted the supply of petrol in the Americas. Fiscal solvency has evaporated, raising the spectre of a default on Brady bonds and a crisis in the mostly foreign-owned banking system. What is fuelling the passions behind the protests?

The Venezuelan story has three main ingredients: poorly diagnosed bad economic performance; the perils of constitutional reform; and the totalitarian implications of revolutionary ideals.

After being the fastest-growing economy on record between 1920 and 1980, Venezuela experienced an extraordinary reversal of fortune in the following two decades, with income per capita falling by half. Disappointed with their lot, Venezuelans voted for a candidate who blamed corruption and privilege - not lack of growth - for their miseries and who offered a political agenda centred on constitutional reform. Since Mr Chávez took power four years ago, income per capita has fallen by another 20 per cent, in spite of high oil prices.

The constitutional reform approved in 1999 did away with a 40-year-old constitution that had generated enough political stability to ensure the transfer of power to nine elected presidents, seven of them running from the opposition. Enough checks and balances were put into the system and sufficient institutional space was created for political parties so that all constituencies found it in their interest to play by the rules and to search for consensus.

The new constitution, through design and circumstance, ended up concentrating power in the presidency and eliminating most checks and balances. It was drafted by a constituent assembly elected through a rule that gave Mr Chávez 92 per cent of the seats with just over 50 per cent of the vote, essentially disenfranchising the opposition. This winner-take-all assembly dissolved the elected Congress and appointed loyal supporters to the Supreme Court, the attorney-general and the comptroller-general without following constitutional procedures. In addition, the new constitution extended the presidential period, allowed for a one-time re-election and substituted a two-chamber congress with a one-chamber national assembly, in order to lessen the burden of consensus-building. This concentration of power has allowed the government to get away with murder, misuse public funds, arm violent gangs and disarm opposition local police.

Last, Mr Chávez's revolutionary ideology, for all its romanticism, inevitably involves a totalitarian system of values that is inconsistent with an open society. According to him, inherited institutions and organisations are a priori bad, income is a sign of corruption, merit a sign of privilege. Stealing is fine if you are poor. Consensus-building is a sign of weakness.

These ideas rub most Venezuelans the wrong way. After all, the country exhibits the highest social and political mobility in the hemisphere. The middle classes find that their dwindling incomes are well deserved, a product of the dramatic rise in educational attainment over the past generation. They feel that a society that does not reward effort, recognise excellence and punish crime is bound to become chaotic. But these values are eroded by the president in his interminable speeches.

To regain governability, the country must return to a political representation that expresses society's wishes and checks and balances to force consensus and limit abuse. This can be achieved only by new elections and reappointing the Supreme Court, attorney-general and comptroller-general. This would require constitut- ional reform or a constituent assembly.

The government has opposed this because it fears losing its power and impunity. The opposition, meanwhile, thinks it can impose it without negotiations. The deadlock is costing all dearly. The international community instead of just facilitating dialogue, as has been the case, should put its force behind a quick electoral solution.

The writer is professor of the practice of economic development at Harvard University. He was minister of planning in Venezuela

Source: http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1039524265782&p=1012571727126
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A Rosalba

by Rocío Saturday, Jan. 11, 2003 at 8:05 AM

No estoy muy cómoda en mi casa, ayer tuve la oportunidad de pasar el día investigando lo que me pediste, pero esto no es una constante...me parece que la comodidad mental es la tuya, que no quieres entender que el debate sobre un país no se puede basar en hablar mal de los demás...yo quiero que me des tu opinión particular sobre los hechos y que respondas mis preguntas para tratar de sacar del ámbito político nuestras vidas y finalmente lograr que nos interesemos por los pensamientos del otro.
Cuando regrese del trabajo te respondo, porque, si lo que querías insinuar es que estoy sumada al paro...NO, no lo estoy.
Tu sabes cuál es la democracia que todos queremos, y sabes que tampoco es esta (con o sin paro, con o sin oposición).
Y uno de los clientes de la compañía en la que trabajo es PDVSA, pero en 4 años escasamente un par de veces he pisado la sede de La Campiña, pues atención al cliente no es mi área ni operaciones tampoco. Así que me es muy difícil tener acceso a esa información. Yo no quiero confrontaciones, ni me siento satisfecha cuando esquivas las preguntas que te hago...para mi esto no es una guerra en la que tu eres mi enemiga y tengo que defenderme a toda costa...¿no te das cuenta que lo que quiero es entender su posición? ¿conocer cómo piensan? ¿Tratar de entablar una conversación donde consigamos un punto común?...si me sigues viendo como a una enemiga y no como una compatrota que también desea un país próspero y en paz, no hace falta que me contestes las cosas que te ha preguntado, porque ya sé cuál es tu posición.
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Es sólo una opinión...

by Rocío Saturday, Jan. 11, 2003 at 9:31 AM

Mientras almorzaba pensaba en uno de los argumentos que me diste sobre la asociación de PDVSA con SAIC:
1.- Para mi es triste que las anteriore gerencias de PDVSA con la contratación de INTESA hayan entregado un 60% de la seguridad del país a una empresa extranjera como SAIC, cuyos socios son miembros de los cuerpos policiales de EEUU.
Y me pregunté si esa asociación estratégica sería peor que PDVSA tuviera a Libia como aliado comercial o inmiscuido en sus políticas...
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NOBODY IS SPAMMING THE SITE

by Mike Sunday, Jan. 12, 2003 at 8:24 AM

Shut the hell off, You are always saying wrong things about Chavez's people, and one girl from Brazil wrote you because you are a supporter of GLOBALIZATION. Why do we have to read
The Financial Times News of London. We know what we are going to find there, the same manipulated news, except in the international level. Stop talking B.S. somebody told you at the beginning of the page that you put your e-mail, and you didn't , answer that. PUT YOU E-MAIL, some people are waiting. I bet you , That you never been in Latin America. TEll US, IF YOU HAVE BEEN IN LATIN AMERICA, AND WHERE.
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Mike

by Bush Admirer Sunday, Jan. 12, 2003 at 9:23 AM

>>> Shut the hell off, You are always saying wrong things about Chavez's people.

If you can refute any of the points raised in the article I posted, please do. Since the article from the Finanancial Times is factual and from a reputable source, I doubt that you can refute a single point raised by the author. I'll be waiting.

>>> One girl from Brazil wrote you because you are a supporter of GLOBALIZATION.

Of course I'm in favor of Globalization. Duh! Corporations like Pfizer, Apple, Microsoft, Intel, Volkswagen, etc. etc. create most all of the products and jobs that enable us to enjoy an advanced society. Governments don't do any of that and can't . Unemployed whiners don't either.

>>> Why do we have to read The Financial Times News of London.

DUH! Because it's a factual source of truthful information. Unlike Pacifica Radio and Narco News which are disinformation propoganda outlets supporting the despot Chavez.

>>> I bet you , That you never been in Latin America. TEll US, IF YOU HAVE BEEN IN LATIN AMERICA, AND WHERE.

Not that it is relevant to this debate, but I have been to Mexico, Panama, Belize, Costa Rica, and El Salvador. I've also been to most of the Islands in the lower Caribbean including St. Vincent, St Lucia, Guadaloupe, Martinique, Jamaica, etc. It didn't make me want to be a Socialist. It didn't make me a Castro sympathizer. Seeing extreme levels of poverty does make me feel very very sorry for those peasants trapped in a country with a left leaning government that discourages entrepreneurial free Capitalism, the only thing that's going to get those people a better standard of living, as in Chile.
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NOW, I BELIEVE IN RECARNATION

by Mike Sunday, Jan. 12, 2003 at 9:57 AM

With your opinion, I believe more in recarnation. You must be the recarnation of Charles Darwin with THE SURVIVAL OF THE FITTEST. THE BIG FISH EATS THE LITTLE FISH. Think about that, well, you don't know to think about it because you are a supporter and the real graphic representation of this philosophy Thank you, Mike
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Rosalba, aqui te respondo...

by Rocío Sunday, Jan. 12, 2003 at 2:09 PM

Ok Rosalba, te respondo, también con brevedad porque yo no soy una mujer TAN ocupada como tu, sin embargo me toca pintar el techo de la casa, limpiar y adicional a eso, pintar las rejas de las áreas comunes del edificio, no soy de la junta de condominio, sin embargo me gusta hacer y no criticar, y es un trabajo que empecé el 3 de diciembre y que me comprometí a terminar.
Voy a ser puntual en cuanto a las cosas que expusiste:
1.- Para mi es triste que las anteriore gerencias de PDVSA con la contratación de INTESA hayan entregado un 60% de la seguridad del país a una empresa extranjera como SAIC, cuyos socios son miembros de los cuerpos policiales de EEUU.
-Ya te respondí cuando comenté mi opinión sobre la intromisión de Libia en los asuntos de PDVSA.

2.- Alfredo Peña (oportunista) y Leopoldo Lopez, conjuntamente con un grupo de oposición, iniciaron su participación en el Grupo Marroco con Lameda como presidente de PDVSA. Con la finalidad de planificar lo que es la venta de PDVSA.
-Si Alfredo Peña es oportunista, José Vicente Rangél también, pero a los chavistas como que se les olvida que ese Sr. lleva años tratando de tener alguna figuración política y sólo defiende este proceso por haber conseguido un puesto después de tantos años...además, José Vicente siempre militó en partidos comunistas...no te dice nada?
-Guaicaipuro Lameda no fue puesto en la presidencia de PDVSA por la oposición sino a dedo por el mismo Chávez, por lo cual le dio las gracias; sin embargo el hecho de que ahora lo adverse no es un pecado, en este país existe la libertad de pensamiento, por ahora...a mi me parece mucho más indignante que el “Comandante Fausto” esté a la cabeza de PDVSA, ese si es un guerrillero y terrorista.
-No creo que ni al más corrupto de los trabajadores de PDVSA le convenga la venta, dejarían de percibir dinero por concepto de corrupción...en este caso sería algo similar a que Chávez renunciara a la presidencia, ya no tendría una caja chica tan abultada.
-Ya te expuse mi opinión sobre el Grupo Marroco.

3.- Los derrames petroleros y los accidentes de PDVSA han sido muchos de ellos producto del saboteo, aunque no lo quieras oir esta es la realidad.
-Lamento que pienses así, porque lo que está en juego es la ecología de nuestro país y no nos podemos limitar a pensar en quien es el causante sino cuales son las consecuencias...y realmente no creo que sea sabotaje...debes entender que cuando la gente no está capacitada corre el riesgo de errar por impericia. Debes saber que el gobierno prohibió sobrevolar el Lago de Maracaibo y que la lógica dice que cuando uno no quiere que los demás vean algo es para ocultar nuestros errores, porque al gobierno le gusta hacer alarde de sus logros.
-Lo que está ocurriendo a nivel ambiental es delicado y debemos saber los alcances, sin polemizar sobre las causas, para así tomar los correctivos. Si ambas partes del pueblo, tanto los chavistas como la oposición, queremos a nuestro país, deberíamos poner más atención en las cosas que en él ocurren.
Esta nómina mayor lo que ha dado a entender que ellos son los únicos que pueden gerencial a PDVSA. Son de lo peor.
-No creo que nadie de la nómina mayor de PDVSA sea un “paracaidista”, creo que esa gente lleva ahí muchos años y duélale a quien le duela, las estrategias que han usado han mantenido al Estado. Si esa gente ha incurrido en delitos y el Estado es el responsable de PDVSA (al igual que lo es de todas las empresas del Estado), debería disponer de mecanismo de auditoría permanente para detectar irregularidades y tomar correctivos. Por consiguiente, si en PDVSA hay actos de corrupción el gobierno también es responsable.
Después del mes de Abril del 2002, no quiero saber nada de esta oposición:
1.- En menos de 48 horas querían destruir el país.
- Si lo que hizo Carmona fuera lo que todos los de la oposición queremos para el país, Carmona aun estaría sentado en Miraflores. Nadie, absolutamente nadie, ha dicho que lo que decretó Carmona sea brillante ni necesario.

2.- Con el paro de Diciembre me obligan a cerrar un local comercial que tengo en un Centro Comercial.
- No sé en qué Centro Comercial tengas tu local, pero supongo que hay una junta de condominio o de copropietarios, y me imagino que lo que decidan debe ser por mayoría. Si no es así, estás en todo tu derecho de reclamar por esta situación. Si te cobran el alquiler por el tiempo que este Centro permanezca cerrado, también estás en tu derecho de protestar.

2.- La Oficina tampoco la puedo abrir porque esta en otro Centro Comercial.
- Lo mismo que en el punto anterior.

3.- Estoy limitada para retirar mi dinero en el banco.
- ¿Si? Que extraño! Yo he podido realizar todas mis transacciones. Puedo retirar de cajeros automáticos, he podido cobrar cheques, he podido depositar...¿Qué te limita a retirar tu dinero? Incluso ayer, en medio del paro parcial de la banca, retiré dinero de un cajero cercano a mi casa, no tuve ni siquiera que buscar alguno que estuviera en funcionamiento.

4.- Me trancan las vías para realizar marchas y concentraciones.
- Cuando Chávez estuvo en campaña y aun después de ser presidente, hizo innumerables marchas y concentraciones, y no recuerdo haber escuchado a nadie, ni chavista ni opositor, quejándose por las trancas. Recuerdas las concentraciones en la Av. Bolívar? A mi me afectaba, pero que iba a hacer? Simplemente tomar otra vía. El MegaMercado? Igual. La última marcha oficialista de grandes proporciones, no sólo trancó las vías, sino que los autobuses ocupaban gran parte de aquellas avenidas por las que se podía circular, sin contar con que cuando la marcha acabó, yo debía ir a buscar a un amigo a Hornos de Cal (San Agustín), chavista por cierto, para ir juntos a unos 15 años, y estuve más o menos una hora en cola, esperando que los autobuses terminaran de pasar porque hicieron una carabana en la que no permitieron que ningún carro pasara hasta que terminara, y en ese momento nadie recordó mis derechos, sólo yo. Sin embargo no me quedó otro remedio que pasar una hora en una cola, vestida para fiesta, en medio de una zona peligrosa para mi integridad.

3.- La educación me la niegan.
-Estudias por casualidad en la UCV? Porque si es así, está abierta. Pero aun así lo que estoy viendo es que en cada instituto, público y privado, se están tomando resoluciones por consenso y voto de la mayoría...y eso es democracia. La educación en nuestro país ha estado negada durante muchos años, incluso en este gobierno, la educación es mediocre porque nos enseñan a ser conformistas y no progresistas. Y no creo que un presidente que diga que robar está justificado cuando se roba por hambre nos esté enseñando una buena lección. Porque si tu robas a una trabajadora que gana sueldo mínimo y necesita esa plata para mantener a sus hijos, porque además es madre soltera, también le haces pasar hambre a ella y a sus hijos. Si me robas a mi, que gano un poco más que sueldo mínimo, me quitas algo que no le he robado a nadie sino que es fruto de mi trabajo...entonces, ¿esta es la educación que tu quieres?
ROCIO ES ESTA LA DEMOCRACIA QUE TU QUIERES?
NO! Ni la que hemos tenido, ni la que tenemos ahora...quiero un país que seguramente se parezca al que quieres tu, en una democracia que seguramente se parezca a la que quieres tu...simplemente opino que este no es el camino que nos va a conducir a esos objetivos que creo comunes.
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Rosalba, aqui te respondo

by Rosalba Monday, Jan. 13, 2003 at 5:41 AM

Rocio, definitivamente pareces una lora repitiendo lo que oyes en boca de tus lideres. Porque no me vas a decir que todo el pueblo de oposición es lider. Es que todos van a gobernar?

Para este tipo de comunicación te recomiendo que escribas mas corto y concreto, no acapares los espacios.

Por mi parte quiero cerrar esta comunicación contigo, estamos cayendo en un circulo vicioso. Continua pintando tus áreas comunes.

Te recomiendo consultes la web: www.aporrea.org.

Y recuerda que debe haber un equilibrio entre el Juicio y la Razón.

Saludos,

Rosalba
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Rally for Venezuela

by Rosalba Monday, Jan. 13, 2003 at 5:48 AM

Como Venezolana, estoy agradecida por el apoyo que nos estan dando en EEUU. Estamos luchando para no regresar al pasado y necesitamos de apoyos como el que ustedes nos están dando.
Recomiendo ver la web: www.aporrea.org.
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carta mia personal a una amiga

by iris varela Monday, Jan. 13, 2003 at 8:37 AM

Subject: Fw: La cosa está peor...
Hola China,
Otra vez te escribo desesperada y muy triste, pues como de costumbre los oligarcas siguen con sus mierdas de cacerolazos cada vez que me ven en algún lado. Chama, yo vengo de abajo igual que tu y sabes como me ha costado estar en este puesto, pero sinceramente ya no aguanto mas.
No sabes lo que es ir de un sitio a otro sin saber que le pueda pasar a una cuando llega a su casa. Ya ni en mi casa me siento tranquila, me siento que me pueden envenenar el agua los hijos de puta de la urbanización y quedarme tiesa aquí sola. Te lo juro que en
veces me arrepiento de haber agarrado esta vaina sabiendo que el guevon nos podía traer hasta esta mierda. Ya no sé ni que digo, lo que quiero es agarrar a la gente a coñazos y mandarlos a lavarse ese culo. Lo que si te digo es que de aquí no me van a sacar pues
estoy luchando por la revolución, que ya no es de Hugo, es nuestra. Ese guevon ya está solo, Luis y yo siempre lo hablamos y da pena la vaina. Con respecto al que te conté, el tipo está sobradísimo y mas encabronado que nunca, la esposa está arrecha porque el
carajo ni aparece por su casa por toda esta vaina, pero nosotros ni pendiente. La guevona me llamó antiayer para ver "ique" que sabía yo del paro....guevona esa!, ni pendeja que fuera yo que le voy a decir nada cuando lo que yo se es que ella lo que quiere es que le
diga sobre su pajúo.
Mana, esta vaina es para volverse loca, pero no me van a sacar así de fácil como los oligarcas creen. Primero, el maricón de Germán se lo llevan de aquí y se lo cojen en Cúcuta antes de que me saquen, pero ni de vaina me voy yo para nada.
Por cierto, Gerardo estaba el otro día entrando en la Asamblea y el carajo se cagó todo con unos tumbaranchos que tiraron los circulos; si hubieras visto la cara del pajúo ese te cagas de la risa y se te quita de la mente. No se como coño te gusta esa mierda de tipo que hasta
maricón dicen que es. Hablando de maricones, lo de María Cristina con Aristóbulo nos da una risa enorme, pues ella no tiene nada con nadie (creeo yo) y los oligarcas juran que el Negro se la tira, que pajúos!
Bueno mana, te escribo lueguito en lo que pueda. Un beso, abrazos por allá a todos y recuerdalo que te dije en tu casa...!
Iris
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ni de vaina no podemos regresar

by iris varela Monday, Jan. 13, 2003 at 8:46 AM


Hola China,
Otra vez te escribo desesperada y muy triste, pues como de costumbre los oligarcas siguen con sus mierdas de cacerolazos cada vez que me ven en algún lado. Chama, yo vengo de abajo igual que tu y sabes como me ha costado estar en este puesto, pero sinceramente ya no aguanto mas.
No sabes lo que es ir de un sitio a otro sin saber que le pueda pasar a una cuando llega a su casa. Ya ni en mi casa me siento tranquila, me siento que me pueden envenenar el agua los hijos de puta de la urbanización y quedarme tiesa aquí sola. Te lo juro que en
veces me arrepiento de haber agarrado esta vaina sabiendo que el guevon nos podía traer hasta esta mierda. Ya no sé ni que digo, lo que quiero es agarrar a la gente a coñazos y mandarlos a lavarse ese culo. Lo que si te digo es que de aquí no me van a sacar pues
estoy luchando por la revolución, que ya no es de Hugo, es nuestra. Ese guevon ya está solo, Luis y yo siempre lo hablamos y da pena la vaina. Con respecto al que te conté, el tipo está sobradísimo y mas encabronado que nunca, la esposa está arrecha porque el
carajo ni aparece por su casa por toda esta vaina, pero nosotros ni pendiente. La guevona me llamó antiayer para ver "ique" que sabía yo del paro....guevona esa!, ni pendeja que fuera yo que le voy a decir nada cuando lo que yo se es que ella lo que quiere es que le
diga sobre su pajúo.
Mana, esta vaina es para volverse loca, pero no me van a sacar así de fácil como los oligarcas creen. Primero, el maricón de Germán se lo llevan de aquí y se lo cojen en Cúcuta antes de que me saquen, pero ni de vaina me voy yo para nada.
Por cierto, Gerardo estaba el otro día entrando en la Asamblea y el carajo se cagó todo con unos tumbaranchos que tiraron los circulos; si hubieras visto la cara del pajúo ese te cagas de la risa y se te quita de la mente. No se como coño te gusta esa mierda de tipo que hasta
maricón dicen que es. Hablando de maricones, lo de María Cristina con Aristóbulo nos da una risa enorme, pues ella no tiene nada con nadie (creeo yo) y los oligarcas juran que el Negro se la tira, que pajúos!
Bueno mana, te escribo lueguito en lo que pueda. Un beso, abrazos por allá a todos y recuerdalo que te dije en tu casa...!
Iris






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Ok...cambio y fuera...tiburon 1 ;)

by Rocío Tuesday, Jan. 14, 2003 at 4:09 PM

Si, bueno...lamentablemente lo que te dije fue mi opinión muy particular y un par de días después de haberlo escrito escuché en la TV (creo que fue Enrique Mendoza quien lo dijo), que la oposición no tenía líderes argumentando lo mismo que te escribí...no quisiera que me subestimaras tanto...creeme que yo pienso un poco más que sólo tragarme todo lo que escucho y veo en TV...es sólo que tu tienes tu posición y yo la mía y me parece sumamente triste que así como yo tomé mi tiempo para analizar y darle la justa importancia a lo que me expusiste no hicieras tu lo mismo y ni siquiera por un segundo pensaras que yo podía tener la razón en lo más mínimo. Pensaba decirte que no pude ir al foro que me comentaste, pero que estaba dispuesta a ir a uno, sin embargo voy a dar por sentado que no vale la pena.
Me quedé sin recibir una sola respuesta a ninguna de las preguntas que hice y que pensé que, por tu capacidad para dirimir, podrías contestar.
Como último punto quisiera comentarte algo que me pasó hoy y que definitivamente ha radicalizado un poco más mi posición:
Dejando a una amiga en el metro llegó un niñito a pedirme plata a cambio de lavar el parabrisas de mi carro, pero lo que yo tenía en el bolsillo eran sólo Bs. 2.000, y no tenía ni una moneda. Le dije que no limpiara mi vidrio y efectivamente no lo hizo, pero al dejar a mi amiga en la acera éste niño se montó en el capot de mi carro y yo le dije de manera repetida al menos un par de veces que se bajara cosa que no hizo, le dije que no tenía dinero para darle pero él llevó su mano al limpiaparabrisas con idea de romperlo, cuando vi esto arranqué, despacio pero arranqué. Cuando vi que sus intenciones de romper el limpiaparabrisas persistían, frené y él se deslizó por el capot y cayó de pie. Luego le dije que eso no se le hacía a la gente y él, de manera muy violenta le dio una patada al carro y lo abolló. Varias personas lo persiguieron y lo trajeron hacia mi. Yo, muy molesta lo agarré por la camisa y le pregunté que por qué me hacía eso, que quién me iba a pagar por eso, que por qué razón había tomado esa actitud...y simplemente tomó su cepillo limpiavidrios con intención de pegarme...no me quedó otro remedio que echarle paralizer...pero, aun encima de tener mi carro en ese estado y sentirme mal por haber usado el paralizer contra el niño, una señora me dijo que era mi obligación darle plata al niño...y yo me pregunté ¿quién me da plata a mi cuando salgo a la calle? ¿si sólo tengo un billete de Bs. 2.000 (porque a pesar de trabajar ese mes me tienen la 2da quincena de diciembre retenida), por qué tengo la obligación de darselo a alguien que me está agrediendo? ¿por qué no le da ella los 2.000 bolívares? Y llegué a la conclusión de que si Chávez hubiese cumplido su promesa de sacar a los niños de la calle yo no habría pasado por eso y el niño tampoco. Aquí no te hago ninguna pregunta, simplemente entiendo menos sobre la "revolución" que va a ayudar a TODOS los venezolanos...y tampoco entiendo quienes son TODOS los venezolanos.
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Aclaratoria

by Rocío Tuesday, Jan. 14, 2003 at 4:23 PM

Creo que también te quedó claro que no soy OLIGARCA...sin embargo mi jefe, ese que me tiene el sueldo retenido, a pesar de haber trabajado el mes de diciembre, es chavista...incluso chavista activo y participa en los actos del MVR...
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Por cierto Iris...

by Rocío Tuesday, Jan. 14, 2003 at 4:56 PM

Tus compañeros de lucha (es decir, los que apoyan la revolución...), tienen muy claro el significado de "pajuo"...y dicen que utilizar ese lenguaje demuestra la "clase" de los "monstruosos" escuálidos. Cuidado con el vocabulario que utilizas, no vaya a ser que te confundan con una "escuálida"...Ten cuidado, esas no son palabras de una dama, menos si es del oficialismo.
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.......

by Guglielmo Wednesday, Jan. 15, 2003 at 1:53 AM
giorgioarmali@hotmail.com

look the Sweden socialism.......bUSH admirer you are a great IDIOT
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In the Spirit of Simon Bolivar!

by builder123 Wednesday, Jan. 15, 2003 at 6:37 AM

Downtown Los Angeles CA January 11, 2003
Supporters of the Bolivarian Revolution march in solidarity with thousands of pro-peace supporters.

See Indymedia links:
http://la.indymedia.org/news/2003/01/25907.php
http://la.indymedia.org/news/2003/01/25883.php
http://la.indymedia.org/

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Hay que vivirlo!

by Juancito Trucupey Wednesday, Jan. 15, 2003 at 11:16 AM

A todos los compatriotas en el extranjero que estan opinando a favor de Chavez, sugiero se echen un viajecito por nuestra querida Patria ya que HAY QUE VIVIRLO! Yo, como muchos me encuentro afuera, pero soy realista y aunque los medios pueden ejercer una influencia en tu forma de pensar, solo hay que sentir el entusiasmo de los marchistas y venezolanos de la oposicion para convencerte que este no es el gobierno que Venezuela merece. Como decia mi suegro que en paz descanse, "los pueblos tienen el gobierno que se merecen". NI UN PASO ATRAS.
Juancito
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Vendepatrias

by Son unos hipocritas Wednesday, Jan. 15, 2003 at 12:40 PM

Es increible ver la cantidad de traidores vendepatrias que andan alabando el gobiernucho mediocre de Chavez, ustedes que hacen en otros paise? porque no vienen a Venezuela a disfrutar de las bondades de esta porqueria de gobierno.

Que comodo es alabar a un asesino como Chavez desde el exterior, vendepatrias, ustedes son unos oportunistas. Ojala Dios los castige por tener la mente tan mezquina.

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No tiene excusa

by Carlos Arroyo Wednesday, Jan. 15, 2003 at 1:36 PM

Chavez no tiene excusa.

Luego de 4 anos en el poder, con una enorme riqueza de millones de dolares por la renta petrolera, con el alto apoyo popular al comienzo de gestion, con el apoyo de las fuerzas armadas, con la creacion de una nueva constitucion dictada por el mismo, con tres periodos de leyes habilitantes y finalmente, el control de todos los poderes del pais. Chavez ha destruido un gran pais.
Disculpen senores, pero Chavez no tiene excusa.
Chavez ha hecho de Venezuela un pais que da lastima. Donde los venezolanos se odian y atacan por sus ideas politicas, jamas en la vida democrata de Venezuela, habiamos vivido estos niveles de intolerancia como los que tenemos hoy. Donde los venezolanos estan radicalmente dividos por su ideas al punto de atacar y matar por defender un revolucion que nos lleva al hambre.
Las ideas de Chavez han hecho de Venezuela un pais con una pobresa inmensa, como nunca habia habido en Venezuela, Altos niveles de desempleo y sub-empleos, donde los profesionales buscan otras fronteras ante la imposibilidad de vivir y crecer en Venezuela. Donde los capitales e inversiones han encontrado en Venezuela un pais poco seguro jurudicamente, con una economia en picada, nada atractiva para generar riquesa y bienestar. Donde miles de empresas han cerrado aumentando los problemas sociales. Donde la actual corruption que vive Venezuela sobrepasa inmensamente la corruption que motivo a Chavez a intentar un golpe de estado.
Disculpenme, pero Chavez no tiene excusa. Si con todas las ventaja que tuvo Chavez en su manos, no ha podido hacer de Venezuela un pais de oportunidades para todos, Yo no quiero a Chavez como presidente ni un dia mas.
Si, es cierto, los venezolanos lo elegimos; pero Chavez resulto ser un fiasco, el es un gran fracaso. Ahora no vamos a esperar hasta el 2021 para ver su "revolucion bonita". No vamos a esperar al 2006 para elegir un nuevo presidente, No vamos a esperar a agosto del 2003 para un referendum revocatrio. Venezuela entera tiene el derecho de votar y contarnos en un referendum el 2 de febrero 2003.
Vamos todos a votar y ver quien es mayoria. Total en el soberano radica la democracia.
Que hay que buscar salida constitucionales. Quien dijo eso, cuando Chavez llego al poder, el hizo cuanto referendum, constituyente, le dio la gana. Y no estaba en la constitucion del 1961. Todo estaba fuera de la constitucion.
Asi que si Venezuela quiere salir de este presidente, entonce estamos en el derecho por encima de cualquiere ley y constitucion para hacerlo democraticamente con el voto.
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Just remember Hitler was also democratly elected

by Hirsch Boucchechter Wednesday, Jan. 15, 2003 at 2:14 PM
hirschb@rocketmail.com

Just remember that Hitler was democratly elected too
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Aterriza Juancito Trucupey

by Flautica que dice la verdad Wednesday, Jan. 15, 2003 at 4:24 PM

La prensa que se la tiene dedicada a Chavez ,muestran el entusiamo de las marchas opositoras, pero no muestran el entusiasmo de las marchas oficialistas, ni muestran las marchas realizadas en otros paises a favor de Chavez, como Chile, Argentina, Colombia, ah..............pero esas marchas no las muestran, muestran lo que les conviene. Yo me conozco ese truco pajarito, a otro con ese calamar, que a mi no me enga#an.
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Por que la gente este afuera no significa que sea vendepatria

by flautica que dice la verdad. Wednesday, Jan. 15, 2003 at 6:50 PM

No significa que porque la gente este afuera del pais, sea un vende patria, hay muchas razones, busqueda de nuevos horizontes, instinto de superacion, trabajo, realizacion de objetivos, aprender idiomas distintos. Analiza bien el termino, nosotros no hemos vendido la patria a otros, ni a nadie, hay muchas maneras de vender la patria, inclusive estanto en Venezuela, quiere te diga unas maneras, por ejemplo: como los intereses extranjeros de PDVZA, PRIVATIZACION DE CIERTAS EMPRESAS, ETC. A lo mejor si tu hubieras tenido la oportunidad tambien estuvieras fuera del pais. A lo mejor es que estas envidioso o envidiosa, por que no has tenido el chance de viajar o montarte en un avioncito. Otra cosa, no importa si estas en China, en Jupiter, en Saturno, o en el anillo de Saturno, en Rusia, o en otra galaxia, o en una estrella, hay que estar bien ciego para no ver el manipuleo psicologico de la prensa, por ciertos grupos interesados en la golosina que tuvieron antes, sabes como se llama esa golosina, LA CORRUPCION. Como te quedo el ojo, morado verdad.
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El desastre de los últimos 44 años en Venezuela

by Rocío Wednesday, Jan. 15, 2003 at 8:27 PM

Hemos tenido presidentes letrados, borrachos, corruptos, llaneros, folklóricos...jamás un presidente como éste.
Me hablan del “caracazo” como si yo no lo hubiese vivido. Dicen que fue un “estallido social” producto del hambre, mientras yo veía a la gente corriendo por las calles de mi casa, con televisores, VHS y equipos de sonido (que yo sepa, eso no se come). Dicen que fue espontáneo, producto de la grave crisis social, sin embargo no fueron hechos aislados sino cronometrados a lo largo y ancho del país.
Leí, en una página que rinde culto al Che Guevara y tiene una línea absolutamente comunista, la intervención en un foro de un militar adepto al oficialismo, que sería Embajador de Venezuela el Bolivia, de apellido Müller, quien señaló que esta “revolución” que estamos PADECIENDO, se comenzó a gestar como movimiento organizado, en el año 83, metiendose como un virus en sectores populares de Caracas, importantes empresas de Guayana, en algunos sectores de la iglesia, y lo que es más grave, en los mandos medios y bajos de nuestras Fuerzas Armadas. Este señor Müller también señala que la violencia no se puede descartar como un arma revolucionaria pues todo cambio como el que se desea llevar a cabo en Venezuela, necesita la violencia y la usa.
Yo, hoy en día, años después del “caracazo” y sabiendo en qué año se comienza a insuflar este movimiento en las narices de todos nosotros, me pregunto ¿qué relación existe entre el “caracazo” y la “revolución bolivariana”?.
Y es que a lo largo de 44 años hemos tenido desastrosos gobiernos, hemos elegido candidatos populistas y no figuras capaces. Se nos ha ido pudriendo la democracia en las manos y nunca nos culpamos por haber tomado las malas decisiones porque nos fue más fácil culpar al gobernante de turno.
Poco a poco nos fuimos empobreciendo (económica y moralmente), pero no nos importaba tanto porque podíamos llamar a un amigo, tomarnos unas cervezas, contarnos las penas y pararnos al día siguiente, seguir trabajando y esperar el fin de semana para descargar nuestras frustraciones en el lugar de moda aunque dejáramos también la quincena.
Y en medio de nuestra indolencia colectiva (porque esta era una costumbre sin distingo de clases), llegó un “dios”, un “mártir”, un “salvador”, llamado Hugo Rafael.
El mencionado señor dio un golpe de Estado (en el que fracasó), porque no le gustaba el gobierno de turno. Se sintió frustrado por no haber podido usar el arma del voto para evitar el caos de otro gobierno insuficiente ante las demandas del colectivo...entonces decidió empuñar otras armas, las de guerra.
Hizo un gran despliegue digno de película de Hollywood, y paseó tanques, aviones y soldados, en medio de un área urbana y capital del país en que vive, sin importarle las vidas de ninguno de los habitantes de la ciudad. Se entró en Palacio (Miraflores), tumbando puertas y destruyendo nuestro patrimonio y hasta se quiso llegar al magnicidio (que tanto teme el león que juzga por su condición), pero el incidental ocupante de la silla presidencial logró huir.
Años después, éste “Bolívar reencarnado” se lanza a la palestra política, luego de salir de prisión (gracias a un indulto –que yo llamaría insulto- presidencial), convertido en otro candidato populista que, una vez más, usa las carencias obvias de su pueblo para subir al “podium” en el 1er lugar. Una vez más el pueblo elige al menos capaz.
Pero esta vez no sólo estamos ante una decadencia económica, no sólo baja está nuestra moral...sino que sentimos temor de salir a tomarnos esa cerveza y que nos agarre un incidente violento en el camino. Más aun, sentimos pánico al escoger al amigo correcto para contarle las penas pues, o es un chavista obtuso, ciego creyente en “San Chávez” o es un intolerante opositor que ya se cansó de ser reprimido y propone responder con armas los tiros oficialistas. Y mientras tanto habemos los que estamos en medio, que seguimos esperando esa figura capaz, que lleve por buen camino a los que hacemos patria, que la gente vote con la cabeza y no con las tripas...y sobre todo, por encima de TODO! Que salgamos de este desgobierno sin pies ni cabeza, donde no hay ley, ni moral, ni derechos...sino reveses, torceduras y una “democracia” que huele a muertos...pero el gobierno ya tomó sus previsiones...30.000 bolsas para cadáveres.
¿Será que la violencia que vemos en las calles y que ningún cuerpo de seguridad evita, es simplemente algo “espontáneo” como el “caracazo”?.
Los 40 años de desastre democrático, anteriores a éste régimen sin calificativo, no fueron buenos si revisamos el inventario y ojeamos los balances, pero ésta catástrofe “demócrata-totalitaria” (¿? Incomprensible, verdad?), es además del gobierno más hipócrita que Venezuela (y casi todos los países del mundo) haya tenido, el más sangriento, fanático, incapaz, mediocre y retorcido...y entre sus filas pues, todos los “ñangarosos” guerrilleros de los 60 y 70, además de los nuevos “cambureros” de oficio y aun más grave, miserables delincuentes capaces de silenciar permanentemente a aquellos que protestan tratando de evitar tantas aberraciones. Lamento que haya gente buena y honesta que todavía confíe su esperanza a quien no la merece...sin embargo aseguro que va en descenso el número de seguidores de éste error de la historia y que estos 4 años de oprobiosa miseria humana no es superable por los 40 años anteriores...y si no es así, la misma historia me corregirá.
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Preguntas

by FALCON Thursday, Jan. 16, 2003 at 7:37 PM

Reto a cualquier chavista o militar que apoya el gobierno a que responda o de opinión las siguientes preguntas.

Si su presidente dice que el no se va aunque vote el 90% en contra, ¿ Por que entonces no respeta la constitución que tanto dice amar ? que lee lo siguiente:

Del Artículo 71:
Las materias de especial trascendencia nacional podrán ser sometidas a referendo consultivo por iniciativa del Presidente o Presidenta de la República en Consejo de Ministros; por acuerdo de la Asamblea Nacional, aprobado por el voto de la mayoría de sus integrantes; o a solicitud de un número no menor del diez por ciento de los electores y electoras inscritos en el Registro Civil y Electoral.


¿ Por que sus grupos de ataque radicales (Círculos Bolivarianos) atacan con capuchas? ¿ Que esconden?

Por que el gobierno insiste los canales hacen trucos de cámara ¿, cuando hasta el mismo canal del estado (VTV) a mostrado tomas de gente “Funeraria Valles” disparando al comando de la PM, guardar la pistola y entrar como si nada a la funeraria? Si ustedes son tan democráticos como dicen, ¿ por qué entonces no entregan a esa persona con nombre y apellido? Ya que en ningún país democrático ocurre eso.

Ahora resulta que las televisoras venezolanas hacen mejores efectos de cámara que Hollywood y VIVO

¿ Cómo es que los Tupamaros otro grupo de ataque radical, encapuchados se alinean junto a la Guardia Nacional para enfrentar las marchas opositoras?

¿ Expliquen como es eso de que no permiten que cualquiera le dé una ofrenda floral a la estatua del libertador?

¿ Cómo es que la el Tribunal Supremo de Justicia dicte una orden de desalojo para los militares y a la DISIP que tomaron la comandancia de la PM y aun no lo hagan?

¿ Cómo es que la Guardia Nacional observa que un grupo de gente esta peleando, tirando piedras, encapuchados, arrojando bombas molotov, rompan vidrios de negocios, y actúen como si nada esta pasando? Cuando la constitución lee lo siguiente:

Del Artículo 328:
La Fuerza Armada Nacional constituye una institución esencialmente profesional, sin militancia política.
En el cumplimiento de sus funciones, está al servicio exclusivo de la Nación y en ningún caso al de persona o parcialidad política alguna.

Cha se me olvidaba que ustedes ahora no son Venezolanos si no Cubanos, perdón.. No los quise ofender.
¿ Como es eso de que el General de División (GN) Eugenio Gutierrez Ramos compro una casita en Caracas? La Quinta Yeye, en la avenida Circunvalacion del Sol, en Santa Paula. La casita costó 460 millones de bolivares y fue pagada de contado, aunque en el documento aparece la transacción solo por 220 millones para evadir impuestos.

¿ Como es eso de que el presidente de PDVSA chavista era guerillero en los 60 y experto en explosivos ?
Con razón no les importa que otros pasen hambre incluyendo a los chavistas, con facilidades asi, pero claro hay quienes hacen la diferencia aquellos que piensan en su pais y en sus hijos los que ven mas alla.
Que pena me va dar verlos correr cuando se acabe todo.
Revolucion, revolucion es la que va a pasar en Venezuela cuando esto se acabe, y mucho cuidado con crear grupos guerrilleros, no les vaya a suceder lo mismo que en los 60, y de paso hemos aprendido mucho de Colombia.
Al gobierno de Chavez le digo Gracias por evidenciar que Venezuela es un pais sin ley y a los militares que lo apoyan les acosejo un cambio de uniforme comprenlo aqui:
http://www.victoriassecret.com/
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by lynx-11 Friday, Jan. 17, 2003 at 7:09 PM

update 01/14/03

"The New York Times’ Venezuela problem continued to snowball yesterday as its Caracas correspondent Francisco Toro resigned"
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Muy elegante!

by Rocío Saturday, Jan. 18, 2003 at 4:06 PM

Sumamente elegante y patriótica la actuación de Acosta Carles y sus subordinados en Valencia...todo un caballero...es mucho más digno actuar así que decir "pajuo"...
Si, si...digno representante de la Venezuela "Bolivariana"...los felicito...muestras de elegancia y educación como esas demuestran lo que es la revolución...
Cuando Acosta carles estudió no había paro educativo...¿qué pasó?
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Jesús Soriano...otra muestra de lo "democrático" del Régimen

by Rocío Saturday, Jan. 18, 2003 at 5:54 PM

De seguro los chavistas estarán muy orgullosos de lo que le pasó a Jesús Soriano y dirán que se lo tiene bien merecido...Iris Varela por su lado hablando de lo malo que es el muchacho...debería darles vergüenza su propia ignorancia...y si antes usé ese término refiriéndome a ceguera, esta vez SI lo uso en su forma primaria...SON IGNORANTES y el tiempo les dirá cuales son las consecuencias de ser tan ignorantes...además, me gustaría que leyeran en el diccionario qué es FASCISMO y a quién aplica ese concepto...
Y mientras tanto el "caballero" JOAO DE GOUVEIA es un respetable inquilino de la DISIP...da vergüenza e indignación que se les siga llamando venezolanos a los chavistas que se alegran de estas cosas...a los que no saben lo que pasa, pues culpable es la ignorancia que no merecen...aquellos que lo aplauden son aun más ignorantes...y esa ignorancia SI DA VERGUENZA...me da lástima una esperanza tan mal invertida.
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MALDITO CHAVEZ!!

by no t importa Sunday, Jan. 19, 2003 at 10:10 PM

Chavez es un maldito, no se dan cuenta de q a nadie le hace bien ese tipo, lo unico q logro es pura mierdaaaa
es un hijo de putaaa
ustedes lo aman tanto y el no les da nada, es mas solo los usa
asi q despierten!!!
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desinformacion? JA

by Rodrigo Sunday, Jan. 19, 2003 at 10:30 PM

la realidad en venezuela se ciñe a los medios, se quiere hacer creer que el gobierno quiere elecciones pero en realidad para poder ejecutar el referendum tendriamos que esperar hasta mediados del 2004. Se ha dicho que las intervenciones en Polar y CocaCola fue por acaparamiento pero el acaparamiento solo incluye productos de primera necesidad (que no lo son ni los refrescos, ni la cerveza, ni siquiera la malta o el agua mineral). Se ha dicho que la transmision de Globovision fue trucada pero yo les puedo asegurar que es imposible hacer coincidir tomas de camaras analogicas y camaras digitales sobre todo con la saturación de color utilizada por globo, se verian los empalmes. Eso seria posibles con equipos de edicion mas avanzado a los de globo (quienes trabajan con MEDIA 100). Por otra parte se dice que chavez esta tratando de negociar, pues tengo total certeza que lo primero que dijo Jose Vicente Rangel al momento de entrar a la mesa de negociacion fue, "Chavez no renuncia y no se negocia ninguna salida electoral salvo el referendo revocatorio", que como ya explique antes podria realizarse (con suerte para mediados del 2004).
Para su reflexion les dejo la siguiente interrogante, cuantas veces han visto por el canal del estado una entrevista con un vocero de relevancia de la opocision, mas aun, cuando han visto una entrevista con un vocero de la opocision que este solo y no con otro invitado CHAVISTA.
En globo hemos visto a Ali Rodriguez, a William Lara, a Tarek W. Saab, etc. En RCTV hemos visto a Calixto O, Aixa G. etc. eso sin contar las cadenas presidenciales.
Asi que si en venezuela hay manipulacion mediatica es por parte del canal del Edo.
Es mas los invito a que tomen un VHS y graben la publicidad de VTV y luego la recorran cuadro a cuadro y les puedo afirmar que encontraran mensajes subliminales cuando menos en 5 comerciales.
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YO TAMBIEN APOYO- FUERA CHAVEZ!!

by ASUNCION HERNANDEZ Sunday, Jan. 19, 2003 at 10:38 PM

YO PIENSO LO MISMO. FUERA CHAVEZ!! Y QUE SE ACABE DE UNA VEZ POR TODAS ESA GUERRA QUE TIENE A LOS VENEZOLANOS DIVIDIDOS EN DOS. Y TENIENDO A LAS PILTRAFAS MILITARES QUE ERUCTAN ENFRENTE DE UNA CAMARA. QUE ASCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
FUERA CHAVEZZZZZZZ!!
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informacion

by Rodrigo Sunday, Jan. 19, 2003 at 11:15 PM

Primero que nada. Rocío si quieres saber mas sobre los "revolucionarios" visita http://www.reconocelos.com/gallery es excelente!.
El resto de mi mensaje se lo quiero dedicar a los chavistas que creo aun tienen capacidad de discernir y tomar decisiones.
Si bien es cierto que este gobierno ha despertado la vida política del país, también es verdad que se ha encargado de generar una coyuntura social que establece una población dividida en revolucionarios y corruptos cosa que no es cierta. En mi país habemos muchísima gente trabajadora que tiene lo que tiene por que se lo ha sudado y no por que lo ha robado. Otra realidad es que en estos momentos somos capaces de crear un país mejor donde todos aportemos ideas pero para que eso sea posible tenemos que intentar compartir (cosa improbable con Chávez en el poder) y tenemos que dejar a un lado la radicalización, que es algo que podemos ver claramente en foros como aporrea del cual fui botado por proponer hacer una lista de propuestas que creo podrían colaborar con la creación de un mejor país, esas propuestas se la dejo para que lo mediten

políticas
-Una asamblea nacional donde se asigne un 20% de los puestos a personas ajenas a cualquier militancia política que serán renovados cada semana.
-Segunda Vuelta electoral para escoger realmente por mayoría
-un compromiso de cumplimiento. Cada candidato presidencial debe presentar un plan de gobierno con propuestas a corto, mediano y largo plazo. Si en un periodo de máximo 2 años no ha cumplido con el 50% de lo prometido va pa´ fuera
-Referendo revocatorio a partir de un tercio del periodo presidencial
-el bloque gubernamental podría ocupar un máximo del 40% de la asamblea
-el Vicepresidente debe ser del bloque opositor

Económicos
El presidente de Pdvsa, fiscal, defensor del pueblo, gobernadores y alcaldes serán escogidos por voto popular
Cada estado gozaría de total independencia económica, es decir, la asignación de impuestos depende de cada gobernador y cada estado aportaría un porcentaje fijo al gobierno central
Cada persona gozaría de un porcentaje de las acciones de PDVSA (con preferencia para los empleados de la misma)

Legislativo
-Las leyes dependerían principalmente de cada estado salvo ciertas reglas básicas que serán dictadas por el ejecutivo nacional
-Cualquier ley que incluya a la población global debe ser sometida a referéndum
y debe ser aprobada INDIVIDUALMENTE
-Los candidatos a la asamblea no podrán hacer campaña, salvo la entrega de un boletín donde se indique su experiencia académica (no se puede incluir ningún tipo de información que induzca a una tendencia política particular.

LA LEY 0
Ninguna persona que participe, haya participado en el delito de rebelión militar o haya atentado contra un gobierno legítimamente electo podrá ocupar cargo político alguno. Esta ley no puede ser revocada, adaptada o deformada por entidad alguna constitucional o supra constitucional y no prescribe.

La razón por la cual propongo la ley anterior es por que se ha tomado como deporte el derrocar o atentar contra gobiernos para hacer campaña y luego establecerse en el poder, ahí tenemos los casos de Chávez y Carmona (recientemente pero ese fantasma nos ha acompañado toda la vida)

disculpen lo extenso....
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Ya Basta

by Rodrigo Sunday, Jan. 19, 2003 at 11:36 PM
rsanp@cantv.net

Sres. Dividí el e-mail en dos partes para no obstinarlos con tanta perorata.
Estoy harto de cambios de forma y de nombres
Estoy harto de tantas excusas
Estoy harto de gritos
Estoy harto de violencia
Estoy harto de un país dividido con gente compitiendo por quienes traen más y quienes menos
Estoy harto de las no propuestas
Estoy harto de los políticos chimbos
Estoy harto de Chávez y sus guerrilleros.

Sres. ya basta, por favor quiero escuchar propuestas y no criticas. Particularmente no creo que Chávez sea un individuo que me represente, ni a mi ni a ningún ser inteligente (sin ánimos de ofender) pues siento que somos personas capaces y animadas con muchísimo interés en lograr salir adelante pero mientras continuemos pensando en Mesías y falsos profetas no vamos a llegar a ningún lado. El presidente de la republica es nuestro empleado (al cual botamos cuando queramos) y ya que pregonamos tanto que lo que necesita Venezuela es un gerente, al ser nosotros la junta directiva, debemos comenzar por gerenciar nosotros y no volver a caer en la tentación de escoger "empleados" que hablen bonito o que se vean bien. Tenemos que emplear a un gerente que proponga y que resuelva.

Algunos tips que considero son útiles para escoger buenos empleados:

1.-Un buen empleado es aquel que cuando consigue un problema, no dice, la culpa es de los que estuvieron antes, sino que se sienta y dice Sr. tome le resolví el problema.
2.-Un Buen empleado resuelve rápido y no necesita de más tiempo para ver si puede lograr algo, pues aun cuando no conozca la solución esta listo a enfrentar el problema.
3.-Un buen empleado no pierde tiempo criticando pues su tiempo es demasiado valioso
4.-Un buen empleado esta dispuesto a recibir criticas por duras que sean, baja la cabeza y luego con hechos demuestra que el tenia razón
5.-Un buen empleado trata de encontrar virtudes y no defectos en sus compañeros de trabajo y superiores
6.-Un buen empleado crea soluciones tan exitosas que todo el mundo quiere poner en práctica
7.-Un buen empleado no se cree imprescidinble
8.-Un buen empleado trabaja donde sea cuando sea y como sea.
9.-Un buen empleado es exigente
10.-Un buen empleado cuando habla es porque el problema esta resuelto.

vuelvo y repito. Perdonen lo extenso.
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anti-Chavez protest in San Francisco today

by ziggy Sunday, Jan. 19, 2003 at 11:59 PM

This is just a "for your information" note.

Today, I saw about 90 demonstrators gathered near the entrance of San Francisco's Civic Center just as the main anti-war march was making it's way into the area. The anti-Chavez people had signs, including one that said (paraphrasing as my memory isn't perfect) "Chavez is our Saddam Hussein." It was a bit odd that they decided to piggyback on the anti-war demonstration, but they were rather enthusiastic about their mission.
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PORQUE NO DICEN......

by flautica que dice la verdad Monday, Jan. 20, 2003 at 9:27 AM

No digo que estoy de acuerdo con el eructo del militar, pero no estoy de acuerdo que escondan la comida ACAPARAMIENTO DE ALIMENTOS, el pueblo pasando necesidades y los otros escondiendo la comida y vendiendola mas cara, eso es no tener alma. NO estoy de acuerdo que la prensa internacional no haya dicho nada, cuando comenzo el paro lo del se#or taxista que queria trabajar Y LA OPOSICION LO QUEMO VIVO DENTRO DEL TAXI, ESO NO LO DICEN VERDAD, TAMPOCO DICEN DE LA GENTE QUE QUIERE ABRIR SU NEGOCIO Y NOS LOS DEJAN. TAMPOCO DICEN QUE LA NOMINA DE PDVZA pago las quincenas de su trabajadores, sin haber trabajado, COBRAR SIN TRABAJAR, eso es robar, ni tampoco dicen los destrozos que la oposicion causo a las instalaciones. AH.......PERO ESO NO LO DICEN. NO HAY NADA OCULTO BAJO CIELO Y TIERRA, LA VERDAD SIEMPRE PREVALECE .
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WHY THE INTERNATIONAL PRESS DOESN'T SAY ABOUT.......

by the little flute that say the truth Monday, Jan. 20, 2003 at 9:49 AM

I AM NOT AGREED WITH THE INTERNATIONAL PRESS when THEY DON'T SAY ABOUT OPPOSITION OF CHAVEZ STOCKING FOOD, and later on, getting the food out and selling it more expensive, It means they don't have any soul. I AM NOT AGREED WHEN THE PRESS DOESN'T SAY ANYTHING ABOUT THE TAXIDRIVER, WHO WANTED TO WORK AND THE OPPOSITORS BURNED ALIVE INSIDE THE CAR, THEY DON'T SAID THAT......,PDVZA, THE OIL COMPANY with the payroll paid the strikers without working, and the strikers did destruction to the place, but nobody said that. Some business people wanted to open their doors, and the oppositors don't let them. IT DOESN'T MATTER, NOTHING IS HIDDEN BETWEEN HEAVEN AND EARTH, AND THE TRUTH WILL SET YOU FREE.
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Esa Flauta desafina....

by Rocío Sunday, Jan. 19, 2003 at 5:08 PM

Quien quiera que seas...los que revenden los productos MAS CAROS es gente del mismo pueblo y NO los empresarios...si no es así, mira a tu alrededor y ve quien está vendiendo los refrescos KR en Bs. 3.000...será Juan Fernández o Carlos Ortega? NOOO!!! es cualquiera de esos a los que no les gusta trabajar pero sacan partido de todo...¿Qué alimentos estaban acaparados? 2 fajos de harina P.A.N.? 20 Kilos de espaguettis? a que llega eso? y si Acosta Carles se sigue tomando la Coca-Cola no creo que les vaya a llegar ni una botella a su casa! además, no se caigan a cuentos y sean concientes de que ni los REFRESCOS ni la CERVEZA forman parte de la dieta básica de nadie...o quizás SI del payaso del "general" confundido que ahora se dice capitán...uds. hablan de objetividad y la "amiga" Rosalba me aconsejó que hiciera un equilibrio entre juicio y razón, que yo llamaría FANATISMO y JUSTICIA, para hablar en términos que conozcan más (por lo de FANATISMO claro está!)...pero simplemente quiero exponer lo que pienso y no hacer reflexionar a nadie porque he comprobado que con Uds. es imposible...NI SIQUIERA SABEN QUE ES LA "REVOLUCION" (o al menos eso me han demostrado al no contestar una sola de las preguntas que en ocasiones anteriores he formulado) y sin embargo defienden ciegamente algo que les alimenta un gran resentimiento que se vuelca en acciones violentas contra quienes no tenemos la culpa de ninguna de sus frustraciones. Si quieren seguir pensando que la oposición es gente RICA y OLIGARCA que quiere DESAPARECERLOS DEL MAPA A TODOS, siganlo haciendo ¿qué más da? Si no les interesa hablar con gente que tiene las mismas expectativas, los mismos deseos, las mismas ganas de vivir con prosperidad que ustedes...pero piensen que TANTA GENTE no puede estar equivocada y NO TODOS pueden ser malos...yo tengo (todavía), alguna esperanza de que entre los chavistas hay gente buena y noble que no desea matarse por Chávez, que quiere vivir en un país mejor y tiene deseos de superación por la vía del trabajo honesto...y sigo esperando que algún día se den cuenta de lo que está pasando...espero que no sea tarde.
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ESA FLAUTA NO DESAFINA, DICE TODA LA VERDAD

by Flautica que dice la verdad Tuesday, Jan. 21, 2003 at 2:30 PM

Rocio, por lo que he visto en los e-mails anteriores, tu eres una mujer muy testaruda, a todo el mundo le replicas, nadie tiene la razon si no tu, porque no dices nada de cuando la oposicion quemo al taxista vivo dentro de su carro , porque el queria trabajar , o que cuando alguien quiere abrir su negocio y no lo dejan , o alguien quiere estudiar y no lo dejan. De todas maneras no quiero caer en dime que yo te dire, porque por lo visto nadie te va a hacer salir de circulo cerrado en que estas metida. Yo creo que si Cristo viene del cielo y te expone las razones, tampoco admitirias que estas equivocada, para que perder el tiempo. NOY HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, NI PEOR SORDO QUE EL QUE NO QUIERE ESCUCHAR.
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Seguro...

by Rocío Tuesday, Jan. 21, 2003 at 5:29 PM

Lamento no poder responderte lo del taxista, pero me estoy enterando de eso...pero por qué tu no dices nada de lo de Jesús Soriano? por ejemplo, ¿te parece justo? yo no espero que baje Cristo, y si lo hiciera no hablaría conmigo precisamente...yo no soy testaruda, simplemente digo lo que pienso...y nadie me saca de mis ideas porque nadie me ha respondido ninguna de mis preguntas...lo que pasa es que a ninguno le interesa hablar de la "revolución" y al menos explicar qué es y en qué consiste...Y tienes mucha razón, NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER, NI PEOR SORDO QUE EL QUE NO QUIERE ESCUCHAR...Y EL PEOR DE TODOS ES CHAVEZ QUE NO HA VISTO NI ESCUCHADO A UNO SOLO DE LOS OPOSITORES QUE MARCHA EN LAS CALLES VENEZOLANAS.
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A quien pueda interesar

by Rocío Tuesday, Jan. 21, 2003 at 9:15 PM

La verdad pido disculpas por no estar enterada del suceso del taxista que casi queman vivo, según palabras de un participante de este foro...sólo puedo decir que condeno cualquier hecho de violencia, sea de un lado o del otro...pero también quiero mencionar el hecho que ocurrió en El Manicomio, donde le cayeron a tiros a las casas de quienes se atrevieron a cacerolear al "gobierno", o también podría señalar a unas buenas amigas que viven en La Vega, que también tienen vecinos en contra del "gobierno" y tienen pánico de cacerolear por miedo a represión por parte de "los guerreros"...sin olvidar los veintipico heridos y el muerto del día de hoy en los Valles del Tuy...si hablamos de intolerancia hagamos un balance justo...
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Ajá...vamos por buen camino...

by Rocío Thursday, Jan. 23, 2003 at 3:01 PM

Si, si...seguirán diciendo que este gobierno es el más democrático de todos...pero los hechos seguirán diciendo lo contrario. Y cuando se haya consolidado serán desecho como lo es ahora el CNE...ya les dije, el tiempo dirá...y yo lo veré desde afuera...
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Un Regalo

by Rocío Thursday, Jan. 23, 2003 at 3:17 PM

Comunismo: Teoría de la colectivización de los medios de producción y de la repartición de los bienes de consumo según las necesidades del individuo.

Fascismo: Régimen implantado por Mussolini en Italia de 1922 a 1945. Doctrina fundada en el ejercicio del poder mediante un partido único, la exaltación nacionalista y la organización corporativa. Por extensión, régimen dictatorial.

Dictadura: Dignidad y gobierno de dictador. Gobierno que se ejerce al margen de las leyes constitucionales. Dictadura del proletariado, principio marxista del ejercicio del poder del Estado por una minoría que actúa en nombre de la clase obrera y campesina.

Marxismo: Conjunto de las teorías socialistas de Karl Marx y sus seguidores fundadas en la doctrina del materialismo dialéctico e histórico. Marxismo-leninismo, doctrina política inspirada en Marx y Lenin, base teórica de los partidos comunistas.

Socialismo: Nombre genérico de las diversas tendencias socioeconómicas y políticas que preconizan una distribución más equitativa de la riqueza, basada en el principio de la colectivización de los medios de producción y de intercambio, que llevaría a la desaparición de las clases sociales.

En realidad solo invito a una reflexión, piensen quién o quienes son los comunistas, fascistas y dictadores de esta sociedad. Qué ganamos y qué perdemos teniendo a Chávez como presidente...qué lleva a un jefe de Estado a no cambiar de actitud frente a una crisis social, económica y moral como la que tenemos en el país...

Qué podemos hacer? Eso siempre lo dicta la conciencia, aunque a veces haga falta un poquito de cultura que lamentablemente no tenemos como colectivo.

Ah! Ético/ca: Relativo a los principios de la moral. ¿Quién conoce y difunde los principios morales y éticos? el gobierno? ...háganse estas preguntas antes de radicalizarse...
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pepe

by garicía Friday, Jan. 24, 2003 at 5:34 PM
pepeman15@hotmail.com

Puta de mierda, estoy esperando que maten al negro de mierda
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B.A., I have a job for you

by x Friday, Jan. 24, 2003 at 7:15 PM

You need to be more productive with your time. Stop spending all your days pissing on Indymedia. Why don't you join your fellow Bush Admiration society members and write fake editoriails to newspapers? Look, it's getting lots of attention. For example, look at this:

http://arizona.indymedia.org/news/2003/01/6429.php

And click on this:

http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Bush+%22demonstrating+genuine+leadership%22&btnG=Google+Search

It's a shame that you have a dual life here with your alter-ego Simple Simon (your smarter half). Why not give it all up and work for something that has more meaningful impact

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DESCRIMINACION RACIAL

by Flautica que dice la verdad. Friday, Jan. 24, 2003 at 7:17 PM

Garicia, no te pareces que tienes descriminacion racial, cuando nos cortan por fueran y ves hacia dentro de nuestros cuerpos, todos tenemos los mismo organos con la sangre roja, lo unico que es diferente es el color de la piel. Analiza el termino, no importa si la persona es negra, azul o amarilla, O PARECE UN ARCOIRIS lo que vale es lo que esta por dentro. Bueno tu sabes lo que hay en tu corazon.
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I HAVE ANOTHER JOB FOR BUSH ADMIRER

by little flute that say the truth Friday, Jan. 24, 2003 at 7:30 PM

X. , I m agreed with you with the job for the Bush admirer, but I have another one too, in one the e-mail, he said that Mexico was socialist, and that is not true. Mexico has democracy, so I recommend the Bush Admirer to get a little book and get better information about Latin America countries because he has some wrong concepts, and Bush admirer always thinks that he always right, he should SHUT THE HELL OFF. Bush admirer, you have such big mouth, like BIG ALLIGATOR.
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IT ALL ABOUT POWER

by the little flute that say the truth Saturday, Jan. 25, 2003 at 5:02 PM

Bush Admirer, to refresh you memory., remember when you answer the e-mail to Mike, ( Nobody is spamming the site). You said that you didn’t want to be socialist, and you didn’t feel sorry for those poor peasants because they trapped in left leaning government , and they are not trapped in left leaning government, and you know why the oppositions of Chavez want him out, EVERYTHING IS JUST ABOUT POWER. They have that POWER FOR 40 YEARS, and they want THIS POWER back again. ( THE POWER OF CORRUPTION )
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Look who is talking about violence

by little flute that say the truth Monday, Jan. 27, 2003 at 7:38 PM

The Chavez people was marching to support him , and the oppositions put a bomb at the subway station, one person was killed and fifteen were injured. I wonder who is the violent?
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Miren quien habla de violencia

by la flautica que dice la verdad Monday, Jan. 27, 2003 at 7:44 PM

El 23 de enero, los chavistas estaban marchando para apoyar su presidente. En la estacion del subway, se dice que la oposicion les puso una bomba fragmentaria, mataron a uno y quince resultaron heridos. Ahora mi pregunta es QUIENES SON LOS VIOLENTOS ?
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La memoria es poca y la mente es obtusa

by Rocío Tuesday, Jan. 28, 2003 at 6:27 AM

A lo largo de la historia de este "proceso" las granadas fragmentarias han sido una herramienta aplicada por el oficialismo y no por la oposición. Fue una granada fragmentaria la que lanzaron en Fedecámaras, igualmente en globovisión, sin contar otras tantas que no recuerdo...la oposición no es violenta en su mayoría, y prueba de ello es que nunca hay contramarchas ni esperas en algún punto de las marchas oficialistas para buscar confrontación, cosa que no ocurre en caso contrario, pues las marchas de la oposición están caracterizadas por los constantes ataques de los oficialistas...incluso ayer, después de haber hecho vigilia en la autopista Francisco Fajardo, los acostumbrados motorizados del oficialismo pasaron en actitud intimidatoria por Altamira y Los Ruices, tratando de generar miedo entre las personas que allí nos encontrabamos (yo lo vi pues me encontraba ahí).
Para aquellos que dicen que la oposición toma caña y juega dominó, les informo (y esto no salió en TV), de cada 15 carpas, en 1 tomaban alcohol (los menos sensatos), y casi todo el mundo jugaba dominó o cartas, además de escuchar música, cantar en un karaoke o simplemente caminar toda la noche entre Altamira y Los Ruices. Hubo mucho civismo, nada de violencia y la protesta fue absolutamente pacífica, sin daños a la propiedad del Estado ni a particulares, caso contrario a los oficialistas, que destruyeron el calendario del referendum y rayaron las defensas de la autopista (no lo vi en TV sino en persona), igual que han destruido vidrieras de comercios que se han sumado al paro...a la mañana siguiente de la vigilia en la autopista fuimos las mismas personas que nos quedamos en la noche, los que con bolsas de la Alcaldía retiramos la basura que habíamos generado y eso también es muestra de civismo...
Los hechos demuestran de que lado está la violencia...sería una falta de sinceridad tratar de endosarla a otras personas.
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La memoria es poca y la mente es obtusa cuando la invade el fanatismo

by Rocío Tuesday, Jan. 28, 2003 at 6:39 AM

A lo largo de la historia de este "proceso", las granadas fragmentarias han sido una herramienta aplicada por el oficialismo y no por la oposición. Fue una granada fragmentaria la que lanzaron en Fedecámaras, igualmente en globovisión, sin contar otras tantas que no recuerdo...la oposición no es violenta en su mayoría, y prueba de ello es que nunca hay contramarchas ni esperas en algún punto de las marchas oficialistas para buscar confrontación, cosa que no ocurre en caso contrario, pues las marchas de la oposición están caracterizadas por los constantes ataques de los oficialistas...incluso ayer, después de haber hecho vigilia en la autopista Francisco Fajardo, los acostumbrados motorizados del oficialismo pasaron en actitud intimidatoria por Altamira y Los Ruices, tratando de generar miedo entre las personas que allí nos encontrabamos (yo lo vi pues me encontraba ahí).
Para aquellos que dicen que la oposición toma caña y juega dominó, les informo (y esto no salió en TV), de cada 15 carpas, en 1 tomaban alcohol (los menos sensatos), y casi todo el mundo jugaba dominó o cartas, además de escuchar música, cantar en un karaoke o simplemente caminar toda la noche entre Altamira y Los Ruices. Hubo mucho civismo, nada de violencia y la protesta fue absolutamente pacífica, sin daños a la propiedad del Estado ni a particulares, caso contrario a los oficialistas, que destruyeron el calendario del referendum y rayaron las defensas de la autopista (no lo vi en TV sino en persona), igual que han destruido vidrieras de comercios que se han sumado al paro...a la mañana siguiente de la vigilia en la autopista fuimos las mismas personas que nos quedamos en la noche, los que con bolsas de la Alcaldía retiramos la basura que habíamos generado y eso también es muestra de civismo...
Los hechos demuestran de que lado está la violencia...sería una falta de sinceridad tratar de endosarla a otras personas.
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Fe de erratas

by Rocío Tuesday, Jan. 28, 2003 at 6:48 AM

Cambié el título para que no pensaran que aquellas personas que no comulgaran con mi pensamiento eran rechazadas por mi cerebro lavado por los medios...simplemente hablo en sentido genérico de aquellas personas que se ciegan por un fanatismo que no conduce a nada. Como me recomendó Rosalba, hay que hacer un balance justo entre juicio y razón...y me parece que acusar a la oposición de violenta no es ni justo ni racional, sobe todo después de ver las muestras que diariamente se nos presentan por parte del oficialismo...aun así, felicito a los oficialistas por las pocas muestras de violencia y el carácter cívico de la marcha del 23 de enero.
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FANATICOS

by Cuchi Wednesday, Jan. 29, 2003 at 5:52 AM

Rocio deja el fanatismo. Fijate que cada día hay menos en la oposición. Aqui en Prados del Este todas las noches a las 8:00 desde el 02/12 salian como locos a cacerolear y hoy día salen menos de 20 personas y las cacerolas ni se oyen. En la concentración del día Domingo, dieron a entender que toda la autopista estaba full y solo estaban en el Distribuidor de Altamira. La gente se esta dando cuenta de la oposición que hay. Vistes como Carlos Ortega ya saco a su familia de Venezuela hacia Aruba?. No hay responsable del paro. Menos mal que como tu cada día hay menos.

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Cierto...

by Rocío Wednesday, Jan. 29, 2003 at 2:29 PM

Extraño que creas que soy fanática.
Es cierto, cada día suenan menos las cacerolas, pero no es porque la gente de la oposición se haya dado cuenta de lo bueno que es Chávez y de lo malo que es Ortega...lo que pasa es que queremos cosas más efectivas que darle golpes a una cacerola. La oposición es grande y uds. lo saben...no necesitamos pagarle a nadie para que se sume a una protesta o para que asista a una marcha.
Otra causa por la que la gente no sale a la calle (al menos por estos lados), es porque los violentos se han dado a la tarea de agredir a aquellos que no estén con Chávez...uds. dicen que quieren una verdadera democracia, y en una verdadera democracia TODOS tenemos derecho a manifestar nuestras opiniones. Si el gobierno cuenta con gente que lo apoye, maravilloso! Pero no crees que los que no lo apoyamos también somos pueblo?
Te repito...yo estuve desde el sábado hasta el domingo en la autopista...el sábado la gente llegaba desde Los Ruices hasta después del CCCT, y el domingo la gente se concentró un poco más hacia Altamira, pero la vista se perdía hasta El Rosal...y los que ahí nos quedamos (que fuimos muchos), estuvimos toda la noche protestando sin descanso...yo no soy una persona cerrada a las opiniones de nadie, sé lo que es estar en La Campiña, sé lo que fue el 31 de diciembre en La Campiña y sé lo que fue en Altamira...simplemente considero que ambas partes son libres de tener la opinión que más les guste.
Con respecto a lo de Ortega, ya he dicho en otras oportunidades que lo que ellos hagan me tiene sin cuidado, porque no se trata de velar por los intereses de Ortega o de Fernández, sino los nuestros como ciudadanos de éste país. Solo que cada quien vela por aquello en lo que cree y la oposición no cree en Chávez así como uds. creen en él.
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Socialism

by Guglielmo Friday, Jan. 31, 2003 at 9:44 AM
giorgioarmaliòhotmail.com

Mister admirer of the beautifull bUSH ....you remember Olaf PALME ...was socialist in Sweden and was Killed you Remember Martin Luther King was a Pacifist and was Killed , you remember Ghandi another Pacifist NO capitalist , against Capitalist Was Killed ...you remember in your Dollar you read In God We Trust ...But you Killed evry Day JESUS....for the socialism Do yopu Know The Grek PASOK ???? IS Socialist ....you KNOW the PDS in ITALY ...is socialism , You Know the Green in Germany is Sociaòlism ....The socialism of Stalin There is'nt in this country and we wont this socialism for the Venezuela the same of Lula in BRASIL ......que VIVA CHAVEZ
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Guglielmo

by Bush Admirer Friday, Jan. 31, 2003 at 10:10 AM

Be very very careful when deciding that you want Socialism Guglielmo. You'll regret it very much if you actually do get it.

Socialism is a system that has never worked. It has been tried many times, and it has never ever worked. It can't work. It's conceptually faulty. It has no chance of success. It is the road toward greater poverty for the people of Venezuela.
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STOP

by GugliELMO Friday, Jan. 31, 2003 at 12:22 PM

bUSH admirer ...you have a beautifull mind ....i repeat for another time ...The Capitalism is mmierda ....in your dollar you write In GOD WE TRUST ...but in which God ....not in jesus ...you work for a money (AND THI S IS CAPITALISM) ...not for the people (AND THIS IS SOCIALISM=....Do you undestand??????????????????''
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To Gulielmo and Bush Admirer

by Rocío Friday, Jan. 31, 2003 at 6:52 PM

I don't speak english but in my bad english i want to say: socialism isn't "comunismo"...Chávez is like Fidel in Cuba and he isn't a pacifist...the problem is the violent words and the violent attitud. My problem isn't capitalism or socialism...i want to live in peace...and Chávez ins't the way. The human life is more important than money but not for colectives rights my life, your life or our lifes are "mierda"...A CHAVEZ LE IMPORTA MEDIA MIERDA LA VIDA PORQUE NO LE IMPORTA QUE MUERAN MUCHOS POR UN IDEAL DE POCOS.
I want better life for venezuelan people but Chávez isn't the way...he is only a bad politic.
A venezuelan woman.
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To Gulielmo and Bush Admirer

by Rocío Friday, Jan. 31, 2003 at 6:55 PM

I don't speak english but in my bad english i want to say: socialism isn't "comunismo"...Chávez is like Fidel in Cuba and he isn't a pacifist...the problem is the violent words and the violent attitud. My problem isn't capitalism or socialism...i want to live in peace...and Chávez ins't the way. The human life is more important than money but not for colectives rights my life, your life or our lifes are "mierda"...A CHAVEZ LE IMPORTA MEDIA MIERDA LA VIDA PORQUE NO LE IMPORTA QUE MUERAN MUCHOS POR UN IDEAL DE POCOS.
I want better life for venezuelan people but Chávez isn't the way...he is only a bad politic.
A venezuelan woman.
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Desculpe

by Guglielmo Saturday, Feb. 01, 2003 at 8:10 AM
giorgioarmali@hotmail.com

Desculpe rocio ....Hermanita ...es mas tiempo che non hablo castigliano ma te escrivo en italiano che es misma cosa ...tu dice che Fidel es Comunista ma non dice che batista matò los Cubanos prima che fidel ...es mismo .....la revolucion es como medicina quando es finita .....como el CHE tu vai a luchar por la Libertad en otro Pais ....los Yankees es mas 50 annos che serra Cuba ..e toda L'America Latina ...te recuerdo La CIA e Pino Chet in Cile ....Videla Massera Duhalde in Argentina ...e Kissinger ,,,,EL Cino en Perù ----il comunismo è quello della Cina e di Piazza Tien Ammen ...Quello è comunismo vero ....se tu vuoi essere schiava degli Yankees bene ....ma non dimenticare i nostri DESAPARECIDOS .....Habla con las madre de Plaza De Mayo ...con Hebe Bonafini...non con migo ...ma con ela ...te dirà che la banca mondiale ha distrutto il paese più ricco del sud america .....l'america Latina ha pagato col sangue e con il denaro gli usurai del Nord America .....vogliono il petrolio Venezuelano per la guerra PREVENTIVA all'iraq ....per non usare il loro , e sono contro il popolo e le leggi Venezuelanos ....Que viva Venezuela e Que VIVA CHAVEZ....el pueblo venezuelanos.e los indios...e no los yankees.....................Hasta La Victoria Siempre
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OneEyedMan

by KPC Saturday, Feb. 01, 2003 at 1:09 PM

Yeah, let's bring back Batista! He did such a great job last time around!

BushBlower, you have such a penchant for authortarian pricks that I thought that you'd be on your knees droolin' for a choke on Chavez or Castro's cock?
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Yawn, Bush Admirer

by Mr. Sleepy Saturday, Feb. 01, 2003 at 1:13 PM

Yawn, yawn, yawn, yawn. I'm surprised you spend so much time on us little ineffectual hippes. You must not have anything better to do. Or have a job. Or a girlfriend. Or kids. Or anything else to spend your energy on. That makes me sad for you.

Now I'm going to enjoy my day off.
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QUE BOQUITA TIENES

by Clarita Saturday, Feb. 01, 2003 at 8:51 PM

Rocio, despues que te la hechas de que eres muy ilustrada, se te salio la clase, que si mierda y demas. Ya como ha habido gente en la pagina que te ha puesto en tu sitio y te ha sacado la piedra, bueno la piedra no, el pe#on, te sacaron el pe#on en ingles, en espa#ol, en italiano, lo que falta es en frances, entonces ya no te aguantates mas y se te salio lo que eres en el fondo, le tienes tanta rabia a Chavez con tu FANATISMO, que ya no tienes mejores palabras para expresarte. Yo creo que si tus sentimientos estuvieran flechas ya hubieras matado al presidente de Venezuela. Muchacha te vas a morir reventada como una chicharra. Al proposito mierda en ingles se dice SHIT esto es para que pueda enriquecer el vocabulario que ya tienes. Muchas gracias, Clarita
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Disculpa Clarita

by Rocío Sunday, Feb. 02, 2003 at 9:30 AM

El único motivo por el cual escribí "mierda" en lugar de SHIT (también sé cómo se escribe), fue porque el Sr. Gulielmo usó ese término. Quizás tu pienses que me sacaron "el peñon" o que me pusieron en mi sitio, sin embargo mis convicciones siguen inalterables y la única manera posible que encuentro para que me pongan en mi sitio es que me respondan, de manera clara y coherente, las preguntas que en este foro he hecho sobre la "revolución" y que ninguno se ha dado a la tarea de contestar, sólo por responder mis interrogantes.
Respondiendo al Sr. Gulielmo...ni Pinochet, ni Baptista...ni siquiera Bush son buenos ejemplos para mi...yo simplemente quiero vivir en paz. Me parece absolutamente fuera de lugar dar ejemplos de lo que se han convertido los pueblos, porque no creo que ningún venezolano, ni ningún habitante del mundo espere sacar algo bueno de eso...
No me voy a reventar como chicharra porque contrario a lo que piensas yo NO ODIO A CHAVEZ, simplemente no respaldo sus olíticas, ni sus discursos violentos, al igual que creo que esta revolución no tiene ningún sentido.
Yo pienso que la igualdad social tiene que ser hacia arriba y no hacia abajo y que en todos los paises del mundo tiene que buscarse el progreso y no el retroceso...eso es todo.
Si tu piensas que diciendo "mierda" demuestro lo que soy, me imagino que pensarás de Chávez que ha dicho "plastas, basura y condones" o de Acosta Carlés con su eructo...
Si buscar bienestar, paz, libertad, progreso, prosperidad y algunas otras cosas, te parece fanatismo, pues entonces tendré que reconocerme como una fanática y lamento que no seamos todos unos fanáticos en busca de una mejor calidad de vida.
Respeto tu opinión pero no la comparto...que tu no respetes la mía y demuestres tu poca tolerancia a las ideas de "el otro", demuestra quien está a punto de reventar.
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Hermana

by Guglielmo Sunday, Feb. 02, 2003 at 1:36 PM

Hermana El senor Guglielmo es del 1957 e te dice che por la Liberdad , progreso, la Paz ....los yankees no es buena gente...ma es mala ....como mala gente es los fascista in Chile..en Arghentina ..en Colombia te recuerde de Camilo Torres?.........jo penso che todo es mejor que los Yankees in Venezuela ....Equador Brasil Venezuela e toda L'America Latina fuera del Norte America ....MUCHACHA TIPICA (Sin CENSURA) Joan Manuel Serrat ...mp3---QUE VIVA CHAVEZ
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SIEMPRE REPITES LO MISMO

by Clarita Sunday, Feb. 02, 2003 at 2:34 PM

Rocio, Ay mujer siempre repites lo mismo, que si los condones, que si la plasta, que si el eructo, que si la basura, en otros e-mails repite esas palabras. Por lo visto parece que te encantan, te gustan esas palabras o te entretienen. Tampoco te gustan que te digan la verdad por que TU FANATISMO SALE A FLOTE Y VAYA QUE SI SALE FLOTE, PARECE UNAS GATA PELEANDO PATAS PARA ARRIBA.
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(bis)...como en los coros de las canciones!

by Rocío Monday, Feb. 03, 2003 at 12:43 PM

Creo que no has leido bien mis intervenciones en este foro...pero ya que te parece que repito mucho lo que digo, te voy a repetir las preguntas que reiteradamente he hecho en este foro...pues quizás el hecho de que esté en contra de la “revolución” es desconocimiento de la misma...entonces agradezco los buenos oficios de los chavistas serios de este foro para que respondan mis preguntas.

1) Qué es la “Revolución Bolivariana”.
2) Cuáles son sus ideales?
3) Qué objetivos persigue?
4) Cuáles de esos objetivos ha logrado en estos 4 años de gestión?
5) Cuáles han sido los programas sociales de éste gobierno?
6) Cuántos de los programas sociales implementados al comienzo del período constitucional siguen funcionando luego de 4 años de gestión?
7) Cuánto ha crecido el PIB (Producto Interno Bruto) en estos 4 años?
8) Cuánto se ha devaluado la moneda en los últimos 4 años?
9) A dónde nos conduce la división de los venezolanos en 2 bandos?
10) Qué lógica tiene decir que los extranjeros que llegaron a este país hace 30, 40, 50 o 60 años no son tan venezolanos como nosotros o que los hijos de algún extranjero no son venezolanos? (sobre todo cuando en la colonia algún tatarabuelo de cualquiera pudo haber sido español - la familia de Bolívar era española).

Ya te dije que me reconocía una TOTAL Y ABSOLUTA FANATICA del progreso, de la prosperidad, del bienestar, de la paz y de mi libertad como uno de mis derechos...¿para que voy a discutir eso contigo? SI SOY FANATICA DE MIS DERECHOS.
Ahora, si me ves como una GATA PANZA ARRIBA, pues es muy discutible, sin embargo te repito (ya que de repeticiones hablamos), respeto tu opinión, pero no la comparto...los gatos panza arriba son aquellos que se saben acorralados pero se niegan a perder sin dejar daños en su contrincante...yo diría que esos también son otros...
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Repetita Juvant

by Guglielmo Tuesday, Feb. 04, 2003 at 10:55 AM

Simon Bolivar 1813 Venezuela -----Anna Maria Ribeiro Da Silva 1821-1849- Brasilera- Emiliano Zapata ( 1879 - 1913 ) Doroteo Arango ( 1887 - 1923 ) MEXICO - Camilo Torres Feb 1966 Colombia - Ernesto "CHE" Guevara ( 1928 - 1967 ) Arghentina - Allende Salvador ....65 annos ... Chile 1973 - Miguel Enriquez 1974 Chile --Mendes "Chico " 1944-1988 - Todo los Desaparecidos .....L'ideal de Este Hombre e Mujer .es lo mismo de la Revolucion Bolivariana
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Sr. Guglielmo

by Rocío Tuesday, Feb. 04, 2003 at 2:32 PM

Me parece muy ingenua su visión de lo que está sucediendo en Venezuela...sin embargo es su opinión...la mia es otra.
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LIBERTE' EGALITE' FRATERNITE'

by Guglielmo Monday, Feb. 03, 2003 at 8:37 PM

Querida heramana ...La tua otra opinion es mala no es buena ...soy aflito por ti vaja con Dios ...." ...reclamo il diritto di dividere il mondo in diseredati ed oppressi da un lato , privilegiati e oppressori dall'altro . Gli uni sono la mia Patria gli altri i miei stranieri ..."...Guglielmo
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Sr. Guglielmo (de nuevo)

by Rocío Wednesday, Feb. 05, 2003 at 7:19 PM

Yo no soy una persona adinerada, tengo muy poco y cada día tengo menos...yo estoy de acuerdo con ud., no se puede tener desheredados y oprimidos de un lado y privilegiados y opresores del otro...jamás he dicho que esté de acuerdo con eso...sin embargo, los países democráticos progresistas dan oportunidades para surgir y se puede tener una vida digna trabajando...yo en realidad no sé si ud. vive el día a día en este país...pero hay más pobres que nunca y más ricos que nunca, y no solo nos hemos dividido en desheredados y oprimidos vs. privilegiados y opresores, sino que ahora la división también es de pensamiento, de razas, de nacionalidades...hasta de actitudes, violentos y no violentos, tolerantes e intolerantes...yo entiendo cual es su ideal, y ese ideal de igualdad yo la veo desde el punto de vista de las oportunidades, no necesitamos un "Robin Hood" que le quite a los ricos para darle a los pobres...necesitamos que en Venezuela exista una mejor calidad de vida y este es un gobierno de miseria y retrocesos...
Noruega es un país socialista, pero su concepto de igualdad es el que le expongo, el de las oportunidades y la mejor calidad de vida del colectivo...nadie le quita a unos para darle a otros...
No compare el socialismo de este tipo con el modelo que aquí tenemos porque no es igual a nada y el ejemplo más parecido es el de Cuba...
En Italia por ejemplo, dos de mis mejores amigos se fueron hace poco menos de un año, y ya tienen trabajo, apartamento alquilado y se mantienen, ahorran, viven...cuántas personas que llegaran a Venezuela en este momento podrían tener esa oportunidad?
Yo quiero que Venezuela sea un país próspero, con oportunidades, con progreso y con libertades...pero sobre todo con paz...lo que pasa es que destruirla es mucho más sencillo que lograr eso que pido.
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Sr. Guglielmo (de nuevo)

by Rocío Wednesday, Feb. 05, 2003 at 7:28 PM

Yo no soy una persona adinerada, tengo muy poco y cada día tengo menos...yo estoy de acuerdo con ud., no se puede tener desheredados y oprimidos de un lado y privilegiados y opresores del otro...jamás he dicho que esté de acuerdo con eso...sin embargo, los países democráticos progresistas dan oportunidades para surgir y se puede tener una vida digna trabajando...yo en realidad no sé si ud. vive el día a día en este país...pero hay más pobres que nunca y más ricos que nunca, y no solo nos hemos dividido en desheredados y oprimidos vs. privilegiados y opresores, sino que ahora la división también es de pensamiento, de razas, de nacionalidades...hasta de actitudes, violentos y no violentos, tolerantes e intolerantes...yo entiendo cual es su ideal, y ese ideal de igualdad yo la veo desde el punto de vista de las oportunidades, no necesitamos un "Robin Hood" que le quite a los ricos para darle a los pobres...necesitamos que en Venezuela exista una mejor calidad de vida y este es un gobierno de miseria y retrocesos...
Noruega es un país socialista, pero su concepto de igualdad es el que le expongo, el de las oportunidades y la mejor calidad de vida del colectivo...nadie le quita a unos para darle a otros...
No compare el socialismo de este tipo con el modelo que aquí tenemos porque no es igual a nada y el ejemplo más parecido es el de Cuba...
En Italia por ejemplo, dos de mis mejores amigos se fueron hace poco menos de un año, y ya tienen trabajo, apartamento alquilado y se mantienen, ahorran, viven...cuántas personas que llegaran a Venezuela en este momento podrían tener esa oportunidad?
Yo quiero que Venezuela sea un país próspero, con oportunidades, con progreso y con libertades...pero sobre todo con paz...lo que pasa es que destruirla es mucho más sencillo que lograr eso que pido.
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Hey Rocio

by Justin Fashanu Wednesday, Feb. 05, 2003 at 8:14 PM
jfist@yahoo.com

Write in English you ignorant cunt. If you want to write in your third world languag, go to one of their sites. man, you are so rude I am shaking with anger.
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Estimado Justin

by Rocío Thursday, Feb. 06, 2003 at 6:28 AM

Mi lenguaje del tercer mundo se llama ESPAÑOL, y es el segundo idioma del mundo...no darle importancia o renegar de él no tendría sentido si intento defener a mi país, un país del que me siento orgullosa, un país para ti TERCER MUNDISTA en el que se habla ESPAÑOL...nadie puede netender mejor lo que pasa en Venezuela que los venezolanos, nadie puede hablar mejor de lo que pasa en Venezuela que los venezolanos...y el idioma de los venezolanos CASTELLANO (ESPAÑOL)...
Creo que personas tan superficiales y críticas tan infundadas sólo suenan ridículas...
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Zorro

by Guglielmo Thursday, Feb. 06, 2003 at 2:49 PM

The First Language in the World is Chinese the second Spanish and after english ....but no American ....eheheheheheh....Hermanita te sierbe un Zorro es mas Latino ... :-)))))....mira los yankees .....QUE VIVA CHAVEZ
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Question for Guglielmo

by Bush Admirer Thursday, Feb. 06, 2003 at 6:43 PM

Guglielmo - I commend you on your command of the languages.

How do you say, "Hugo Chaves Sucks" in Spanish? in French? in Russian?

How many languages do you know? Can you say, "Hugo Chavea Sucks" in all of them?
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Here Now

by fresca Thursday, Feb. 06, 2003 at 10:09 PM

Chavez es un maleante y los ciudadanos de su país del ghetto no lo quieren. Qué parte de que hace no usted obtiene. Y, por la manera, el español es un lanquage de canal.
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To Guglielmo

by Rocío Friday, Feb. 07, 2003 at 10:50 AM

Ud. habla de ciertas personas que tuvieron ideales nobles para sus pueblos, dentro de ese grupo mete a otros que para mi no deberían estar ahí...sin embargo quiero saber que opinión tiene de Hitler, Fidel Castro, Fujimori, Mussolinni...entre otros...esos son ejemplos más cercanos a Chávez y su gobierno...en mi opinión...
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por la mi querida hermanita

by guglielmo Friday, Feb. 07, 2003 at 12:14 PM

Hermana ...jo no se porchè tu me habla de hitler o mussolini o del chino o de fidel .....es lo mismo che hablar de bUSH ... la ley americana te dona la pena capital ....como la cina ....jo te hablo de rivolucionarios matato por la libertad del pueblo ....jo penso che todo es mejor che los yankees en Venezuela y en toda l'amerca latina e nel mundo ..............HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
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Golpe a Golpe verso a verso

by Guglielmo Friday, Feb. 07, 2003 at 2:17 PM

Tu piense che Franco y Pinochet...es lo mismo che Chavez? ....Tranquila ....no es verdad ...Bush es como el Caudillo Franco y Pinochet es muy malo che Saddam....hermanita te mando un beso ....ma non dare el tuo Pays a los yankees .....un revolucionario como el "Sub comandante Marcos" te parese bueno ??? La revolucion Zapatista es como la Bolivariana......te quiero hermana ... ma mi palabras es solo por ti ...non por los amigos de los yankees
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Amigo Guglielmo

by Rocío Friday, Feb. 07, 2003 at 4:06 PM

Agradezco sus palabras...me parece que tiene lógica poder expresar nuestras opiniones y seguir tratándonos bien...ud. es un caballero y se lo reconozco.
Para mi Chávez si es como Fidel, también como Fujimori, yo diría que hasta como Hitler, quien también fue electo por voto popular...
El problema, Sr. Guglielmo, es que están demasiado ocupados pensando que, o es Chávez o son los yankees, y no me gusta que piensen así...o es Chávez o somos los venezolanos y nuestro país...es así de simple...pierden demasiado tiempo pensando en defender una revolución que queda solo en pensamientos y que en los hechos no hace nada ni por el país ni por nosotros...se olvidan de los habitantes de un país por defender una ideología y una independencia que no tiene sentido...ningún país puede vivir aislado, todos forman parte del mundo...por qué no dejan de pensar en Yankees, en Chávez, en cosas que son transitorias (porque todos los prsidentes DEMOCRATICOS son transitorios), y se dedican a pensar en Venezuela y los venezolanos, que estaremos aquí, aun después de que todo esto pase..?
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Aclaratoria

by Rocío Friday, Feb. 07, 2003 at 4:26 PM

Quiero aclarar que no es que creo que Chávez es igual a Hitler en el sentido de que nos va a mandar a campos de concentración o que va a hacer montañas de muertos venezolanos que no lo apoyen o que no sean físicamente de su agrado...simplemente lo comparo por el grado de locura y delirio al que ha llegado...a veces parece que sufriera de autismo y viviera en un mundo que sólo existe en su cabeza.
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I want a properous Venezuela, too

by Eglee Wheeler Friday, Feb. 07, 2003 at 5:25 PM

I’m agreed that we would like to have a prosperous country, where everybody deserves to has his own apartment and better opportunities, but this is a problem that Venezuela has for a long time. I love Venezuela because I was born there and my family and friends are still there, but at the same time, I have to be very thankful to this great nation for giving the opportunity for a better life, having my car, my house and a good job. In Venezuela having a house or a car is like pulling teeth, it is such big deal. When I was in Venezuela, I worked and studied hard, and I never went ahead, but the only thing that I’M NOT AGREED WHEN PEOPLE BLAME EVERYTHING ON CHAVEZ, THIS IS SOMETHING THAT HAS BEEN HAPPENING FOR YEARS AND YEARS, IT HAS BEEN ROOLING, AND ROOLING LONG TIME AGO
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Yo tambien quiero una Venezuela prospera

by Eglee Wheeler Friday, Feb. 07, 2003 at 5:38 PM

Yo estoy de acuerdo que queramos una Venezuela prospera, porque todo el mundo merece tener su propia vivienda y mejores oportunidades de vida. Pero es un problema que Venezuela ha tenido desde hace tiempo. Yo amo a Venezuela porque yo naci alli y tengo mis amigos y familiares alli, pero al mismo tiempo tengo que estar agradecida a esta gran nacion por haberme acobijado, dandome la oportunidad de una mejor calidad de vida, tener mi casa, mi carro, un buen trabajo. En Venezuela tener una casa o un carro es como matar un burro a pellizcos, tiene que ser hijito de papa o nacer en cuna de oro. Cuando estuve en Venezuela, estudiaba hasta las 11:00 de la noche y trabaja todo el dia y nunca sali adelante, me da dolor decirlo pero es verdad. PERO LO UNICO QUE NO ESTOY DE ACUERDO ES QUE MUCHA GENTE QUIERE HECHARLE LA CULPA A CHAVEZ DE TODO Y ESTO ES UN PROBLEMA QUE TIENE A#OS, ESTO HA ESTADO RODANDO Y RODANDO POR MUCHOS A#OS.
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All In A Day's Work

by Bush Admirer=Our Tax Dollars At Work Friday, Feb. 07, 2003 at 9:34 PM





Have you ever counted how many comments are by BA (BS). You would think it represented a full time job for him.

You would be right.

And ever so curiously, have you noticed how his comments suddenly disappear? They're there, and "puff" they're gone!

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Creo que todos estamos claros...

by Rocío Saturday, Feb. 08, 2003 at 8:42 AM

Todos estamos concientes de que este no es un problema que empezó desde que Chávez llegó al poder...esto tiene muchos años...lo malo es que este presidente fomenta la delincuencia, la violencia, la intolerancia...y en ningún caso tenemos una vida más digna, ni más próspera...así como tu sientes que EEUU te dio la oportunidad de tener una casa, un carro y una carrera...así fue para muchos que llegaron aqui sin nada en las manos y trabajaron duro por ello...no digas que sólo tienen algo los ricos de cuna porque muchos de esos extranjeros tienen casa, carro y otras cosas, fruto de su trabajo y esfuerzo y sin embargo ahora son llamados ladrones (como todos aquellos que tienen una que otra cosa pero no apoyan al gobierno)...mi prima es una maestra, pero vende trajes de baño, collares, da tareas dirigidas...su novio trabaja en la parte administrativa de una empresa...no son ricos de cuna, pero trabajan duro para casarse y ya dieron la inicial de un buen apartamento...lo que demuestra que aunque no es nada fácil, tampoco es imposible salir adelante...pero mientras tengamos un presidente que diga: "robar está justificado cuando hay hambre", nunca saldremos de abajo...necesitamos un presidente que diga "vamos a hacer planes sociales de trabajo colectivo para salir adelante"...al menos es un mejor mensaje...
No podemos vivir con un presidente que, además de no hacer nada, nos sumerge en la miseria humana, nos convierte en peores e intolerantes seres humanos...y aparte nos quiere poner a sembrar en las platabandas de las casas y a criar gallinas en "gallineros verticales"...esto no es progreso, ni prosperidad...es conformismo, retroceso y hasta LOCURA PRESIDENCIAl...para qué necesitaríamos tener "gallineros verticales" en nuestras casas si tuvieramos el poder adquisitivo para comprar un pollo en el supermercado...
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Encantado por tua palabras...Recuerdo...

by Guglielmo Saturday, Feb. 08, 2003 at 2:20 PM

En la noche cierro los ojos pero sueno despierto leo tus viejas cartas palabras de amor jovencoto otra vez me quedo dormido abrazado a mi soledad .............jo no se donde te mataron ...Amor ...si te paso al lado levantade por favor hablame dulcemente como un tiempo yo sigo viviendo para no olvidarte y no perdono al capitan ........................................Hermana por favor te recurde del DELL'aNGEL DE LA MUERTE ...EL CAPITAN aSTIZ ??? ....y l'ESMA???mataron my corazon en Arghentina........en 190 annos ....150 golpe dell'oligarchia en Venezuela 1813 - 2003 es lo mismo che en Arghentina ....YA BASTA ....hermanita jo te pienso como el my amor .....con nosostros por la revolucion y con el pueblo y contra l'oligarchia
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hermanita

by Guglielmo Sunday, Feb. 09, 2003 at 1:22 PM

Por la primera ves en sistema sanitario universal , 1.000.000 de estudiantes Mas che ante ....e los Banco de desarollo de la Mujer llllNora Castaneda y Banmujer ....en la escuela se puede tomar .... mira en Arghentina con el Banco Mondial yankee .........se muere............la politica neo-liberal ...te rende pobre RECUERDE L'ANNOS 80 Y 90 ????...los colonialista yankee fuera da VENEZUELA
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Precisamente...

by Rocío Tuesday, Feb. 11, 2003 at 8:48 PM

Sr. Guglielmo...precisamente creo que AHI está el problema...no creo que sea correcto hablar de que los pobres tienen que luchar CONTRA la oligarquía...los verdaderos oligarcas de este país NO están aquí ya...nadie que tenga mucho dinero decide marchar y tragar bombas lacrimógenas...esos se quedan en su casa viendo DIRECTV o paseando en algún lugar sofisticado...
Aquí de lo que hay que hablar es de progreso, de calidad de vida, de poder adquisitivo...de mejorar realmente! no de incrementar el resentimiento social, de eso ya tenemos bastante...ahora hay que buscar ser mejores...no ser la misma historia que otrora fue Argentina o cualquier otro país que ha pasado por tantas desgracias...precisamente deberíamos aprender de eso para superarnos, no para caer en lo mismo...
No necesitamos un gobierno que nos diga que tenemos que criar pollos en la casa y sembrar tomates en la platabanda, necesitamos un gobierno que trabaje para mejorar la calidad de vida de todos y cada uno de los habitantes del país, que seamos prósperos y así no exista tanta diferencia de clases y tanto resentimiento...la igualdad de clases no puede ser llevar a todos a miseria, sino llevar a todos a calidad de vida...¿entiende mi posición?
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Intiendo ....bien

by Guglielmoi Wednesday, Feb. 12, 2003 at 3:39 AM

Recurde HERMANA ....LA DECADA PERDIDA PARA EL DESARROLLO???? Y EL CARACASO??????En Venezuela en esto momento tu puede veder en golpe MEDIATICO lo mismo che en Italia ........Te recurde mas 3000 trabajadores fueron matato en el 1989 .....jo soy CLASSE MEDIA EN POSITIVO....un beso hermanita.....jo soy achi por la revolucion BOLIVARIANA y por la LIBERTAD ....con nosostros hermanita....
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Lo que todos queremos

by Rocío Thursday, Feb. 13, 2003 at 5:20 PM

Sr. Guglielmo y todos los que participamos en este foro...incluso todo slos venezolanos dentro y fuera del país...yo entiendo el por qué del resentimiento, yo entiendo por qué la violencia, yo entiendo todas las carencias que ha tenido mi país y muchos otros...pero no creo que lo que está pasando, que lo que está haciendo este gobierno y en lo que nos hemos convertido sea LO QUE TODOS QUEREMOS...porque que yo sepa, todos queremos bienestar, todos queremos prosperidad y mejor calidad de vida...quizás Ud. sea CLASE MEDIA EN POSITIVO, pero no creo que este gobierno tenga algo positivo que ofrecerle al país...tampoco sé si se refiere a la clase media en positivo que le hace barra a Chávez en el Poliedro...yo soy clase media y también soy una persona que lucha en positivo por su futuro...PERO ESTE REGIMEN EXTRAÑO Y SIN OBJETIVOS COMUNES NO PUEDE SER, NI SERA LO QUE TODOS QUEREMOS.
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Lo que todos queremos

by Rocío Thursday, Feb. 13, 2003 at 5:20 PM

Sr. Guglielmo y todos los que participamos en este foro...incluso todos los venezolanos dentro y fuera del país...yo entiendo el por qué del resentimiento, yo entiendo por qué la violencia, yo entiendo todas las carencias que ha tenido mi país y muchos otros...pero no creo que lo que está pasando, que lo que está haciendo este gobierno y en lo que nos hemos convertido sea LO QUE TODOS QUEREMOS...porque que yo sepa, todos queremos bienestar, todos queremos prosperidad y mejor calidad de vida...quizás Ud. sea CLASE MEDIA EN POSITIVO, pero no creo que este gobierno tenga algo positivo que ofrecerle al país...tampoco sé si se refiere a la clase media en positivo que le hace barra a Chávez en el Poliedro...yo soy clase media y también soy una persona que lucha en positivo por su futuro...PERO ESTE REGIMEN EXTRAÑO Y SIN OBJETIVOS COMUNES NO PUEDE SER, NI SERA LO QUE TODOS QUEREMOS.
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HERMANITA

by Guglielmo Friday, Feb. 14, 2003 at 7:29 AM

Recuerdo a mi amiga y hermana .....www.madres.org y www.madres-linea-fundadora.org..........................en bolivia por seguir el banco mondial mas 20 personas ....matato .....disculpe ma los yankees vuele el petroleo por la guerra en iraq
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Sr. Guglielmo

by Rocío Friday, Feb. 14, 2003 at 2:51 PM

Con todo el respeto que ud. me merece, NO ME INTERESAN LOS YANKEES! me interesa mi país, me interesan los venezolanos, me interesa mi futuro...el de mi familia, el de mis amigos...y un futuro digno no se consigue con las aberraciones que estamos viendo de este gobierno...
La verdad no sé que cabeza sea la que piense que vivir a medias verdades o a medias mentiras, o retroceder en el tiempo, o tener un sólo punto de vista, o una sola línea de pensamiento, sea vivir con dignidad, sea progresar...Sr. Guglielmo, nadie quiere ver injusticias, todos queremos ser tomados en cuenta, tener oportunidades, tener participación...pero es que esto no tiene sentido! esta "revolución" no tiene sentido...TODOS queríamos un cambio de rumbo, pero para mejorar...esto no es mejorar y los resultados los vamos a ver todos, los que estamos en contra y los que están a favor de este gobierno...
A mi me dijeron hace un par de meses, en este mismo foro, que no me dejara cegar por el fanatismo...será que existe tanto fanatismo en este país que nadie se da cuenta de lo que está pasando con este gobierno y con ésta falsa revolución?
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hermanita

by Guglielmo Saturday, Feb. 15, 2003 at 2:12 PM

por todos che te sierbe ...hesta es mi e-mail giorgioarmali@hotmail.com jo intiendo bien hermana ...ma los yankees e las oligarchia Venezuelana ...vuele el gobierno ed esto non es posible porchè es oligarchia ...el pueblo es con Chavez.....
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WHO IS VIOLENT?

by little flute saying the all truth Saturday, Feb. 15, 2003 at 10:05 PM

Somebody put a grenade in a government radio station 94.1 in Santa Rita Avenue in Maracaibo City. One person was wounded. Now, MY QUESTION IS WHO IS THE REAL VIOLENT?
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Quienes son los violentos

by La flautica que dice la verdad Saturday, Feb. 15, 2003 at 10:13 PM

Alguien puso una granada fragmentaria en la emisora bolivariana 94.1,en la avenida Santa Rita de la Ciudad de Maracaibo, esta estacion de radio esta relacionada al gobierno. Una persona resulto herida. Ahora mi pregunta es QUIENES SON LOS VIOLENTOS ?., alli les dejo esa pregunta en el aire.
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Respuesta

by Rocío Monday, Feb. 17, 2003 at 4:22 PM

El 11 de abril murieron 19 venezolanos en el acto...luego murieron 3 más con el correr del tiempo, eran oposición. El 6 de diciembre muerieron 3 personas en la Plaza francia de Altamira, donde se encuentran los militares disidentes, a manos de un "caballero" ligado al oficialismo, con pruebas recogidas en video, que se encuentra detenido en la sede de la policía política, sin que se le haya condenado por un acto del cual está confeso. Hay un periodista muerto (11-A), y miles de agresiones a medios de comunicación, que incluyen innumerables pérdidas materiales, por destrozos y saqueos, a manos de afectos a Chávez. Podría seguir enumerando, pero creo que sabemos quiénes son los violentos...
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Hermanita

by Guglielmo Wednesday, Feb. 19, 2003 at 2:44 PM

Hermana ...la verdad? ...quien sabe ...recuerde... El pueblo unido jama' serà vencido....tu vuele en PLAN COLOMBIA .......por el VENEZUELA????
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Simple

by Simple Simon Friday, Feb. 21, 2003 at 1:17 PM

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-022003venezuela_wr,1,6212508.story?coll=la%2Dhome%2Dheadlines

Golly, that's embarrassing. Secret Police? Truncheons? Midnight arrests?

Where is this? Cuba?

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NOooo!

by Rocío Friday, Feb. 21, 2003 at 4:25 PM

Esto no es Cuba, y me niego a que lo sea...la verdad no puedo entender que haya personas que se alegren de lo que pasa y de ver cada día nuevas arbitrariedades...
Deberíamos hacer un "Manual de NO TE ACOSTUMBRES", como otrora fuera el de Carreño...pero esta vez para:
1) No acostumbrarnos a la VIOLENCIA.
2) No acostumbrarnos a las Cadenas Presidenciales INNECESARIAS.
3) No acostumbrarnos a la MEDIOCRIDAD.
4) No acostumbrarnos a la IMPUNIDAD.
5) No acostumbrarnos a los MUERTOS.
6) No acostumbrarnos a la CRISIS.
7) No acostumbrarnos al ODIO.
8) No acostumbrarnos al RESENTIMIENTO SOCIAL.
9) No acostumbrarnos al AUTORITARISMO.
10) No acostumbrarnos a PELEAR POR NO PENSAR IGUAL.
Entre tantas otras cosas a las que NO debemos, ni podemos acostumbrarnos...somos personas buenas y capaces (los venezolanos), y no entiendo como nos estamos haciendo tanto daño...
Existe una máxima que reza "divide y vencerás", y no puedo aceptar, ni acostumbrarme a que la división que ha fomentado este gobierno nos convierta en miserables seres humanos.
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Simple

by Simple Simon Friday, Feb. 21, 2003 at 4:30 PM

Well said, Rocio. I agree. Let us hope the Venezualan people will soon have a new breath of freedom.
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OneEyedMan

by KPC Friday, Feb. 21, 2003 at 4:44 PM

...yeah, sure...like ANYONE REALLY believes that you give a FUCK about the people of Venezuela...

..I am WAITING for those SLIPPERS DOGGIE....


...WELL????
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And where's my rug?

by Sheepdog Friday, Feb. 21, 2003 at 5:56 PM

They should be glad to have some
american customers where our
glorious liberators (soon to hopefully
include the simpleton) have so endeared themselves
to the now loving Afghan people.
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ESO ESTA BIEN HECHO

by ANITA LA HUERFANITA Friday, Feb. 21, 2003 at 8:38 PM

Bien hecho, platano hecho, cruza la calle y se va derecho, estoy que brinco en una pata de alegria por que se llevaron al Fernandez preso, ya era hora que el alborotador del orden publico esta DONDE SE MERECE, YA ERA HORA. AHORA FALTA ORTEGA, ESO SE LO MERECEN DESPUES QUE DESTROZARON EL PAIS, BIEN DICE EL DICHO LAS COSAS CAEN POR SU PROPIO PESO. Anita la huerfanita
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peace and love

by Guglielmo Monday, Feb. 24, 2003 at 12:10 PM

Que viva GUAIACAIPURO...Que vivaFRANCISCO DE MIRANDA...QUE VIVA CHAVEZ..............................Hasta La Victoria Siempre
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peace and love

by Guglielmo Monday, Feb. 24, 2003 at 12:10 PM

Que viva GUAIACAIPURO...Que viva FRANCISCO DE MIRANDA...QUE VIVA CHAVEZ..............................Hasta La Victoria Siempre
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peace and love

by Guglielmo Monday, Feb. 24, 2003 at 12:11 PM

Que viva GUAIACAIPURO...Que viva FRANCISCO DE MIRANDA...QUE VIVA CHAVEZ..............................Hasta La Victoria Siempre
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Me da lastima...

by Rocío Tuesday, Feb. 25, 2003 at 8:30 PM

Me da lástima que exista gente con tan poco cerebro que no se de cuenta que el día que diga algo mal dicho del gobierno puede correr con la misma suerte que corrió Fernández, pero la verdad no te voy a decir que me alegra o me disgusta, aunque creo que sabes cual es la respuesta...lo que te puedo decir es que:
1.-Por traición a la patria debería estar preso Chávez, que nos engañó a todos pues nunca nos dijo que quería convertir la democracia en "social-fascismo"...
2.-Por incitación a delinquir debería estar preso Chávez, quien siempre dice que su revolución está armada y no sólo con palabras ni razón, sino con armas de verdad que piensan usar para defender su proyecto con la vida si es necesario...y vive haciendo discursos violentos y dandose golpes en el puño con la mano contraria...es evidentemente un signo de violencia.
3.-Por devastación debería estar preso Chávez, pues este país no es ni la sombra de hace unos años...ahora un blue jean es inalcanzable mientras el gobierno habla de criar gallinas y no dejar piedra sobre piedra...¿qué piensan? que alguien les va a tocar la puerta para preguntar si son o no chavistas a la hora que se prenda algo aquí?
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Me da lastima...

by Rocío Tuesday, Feb. 25, 2003 at 8:41 PM

Me da lástima que exista gente con tan poco cerebro que no se de cuenta que el día que diga algo mal dicho del gobierno puede correr con la misma suerte que corrió Fernández, pero la verdad no te voy a decir que me alegra o me disgusta, aunque creo que sabes cual es la respuesta...lo que te puedo decir es que:
1.-Por traición a la patria debería estar preso Chávez, que nos engañó a todos pues nunca nos dijo que quería convertir la democracia en "social-fascismo"...
2.-Por incitación a delinquir debería estar preso Chávez, quien siempre dice que su revolución está armada y no sólo con palabras ni razón, sino con armas de verdad que piensan usar para defender su proyecto con la vida si es necesario...y vive haciendo discursos violentos y dandose golpes en el puño con la mano contraria...es evidentemente un signo de violencia.
3.-Por devastación debería estar preso Chávez, pues este país no es ni la sombra de hace unos años...ahora un blue jean es inalcanzable mientras el gobierno habla de criar gallinas y no dejar piedra sobre piedra...¿qué piensan? que alguien les va a tocar la puerta para preguntar si son o no chavistas a la hora que se prenda algo aquí?
4.-Por revelión civil...y es que acaso alguien vió a Carlos Fernández con un arma? o hubo un golpe de Estado en el que hicieron preso al presidente? yo no lo vi...y decir lo que uno cree no de llama revelión, sino libertad...todos los presidentes democráticos del mundo tienen oposición y se calan lo que les dicen, y si no les gusta, demuestran lo contrario con hechos que hacen que el pueblo los quiera o los respete...eso no pasa en este país porque a Chávez le quedamos grandes los venezolanos.
5.-Agavillamiento...saben lo que es una gavilla? Por agavillamiento deberían estar presos la mitad de los delincuentes que están el La Campiña, la mitad de los que están en la esquina caliente, casi en su totalidad los que esperan y agreden a las marchas opositoras, los que lanzan las metras y las piedras...gavilla es una banda de delincuentes...Ah! claro, supongo que la banda se llama "los golpistas" y está conformada por los Carlos y los Fernández entre otros...y es que nada que esté mal hecho y que se sepa que no se tiene capacidad de hacer mejor puede permitir críticas y este gobierno es tan mediocre, y sabe que lo es y que no puede ser mejor, que todo aquel que lo critica es un traidor, un fascista, un golpista...cuando la realidad es que este presidente no tiene ni moral y tiene una hacienda burdel estilo películas de hollywood en Guanarito...averiguense...pista privada de aterrizaje, piscinas varias, mujeres muchas, caballitos, armas, droga...cual narco...pero no importa, Chávez es un pobre martir de la revolución...
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Error

by Rocío Tuesday, Feb. 25, 2003 at 9:02 PM

Pido disculpas por escribir cosas como "revelión" el lugar de "Rebelión"...pero yo no leo lo que escribo antes de mandarlo sino después...
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Angelitos, yo te aviso

by Anita la huerfanita Wednesday, Feb. 26, 2003 at 4:36 PM

Si seguro los de la oposicion son santicos o angelitos con alitas, yo te aviso. LOS DE LA OPOSICION SON COMO LA GATA DE MARIA RAMOS, TIRAN LA PIEDRA Y ESCONDEN LA MANO.
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Muy folklorico...pero llegamos al punto...

by Rocío Thursday, Feb. 27, 2003 at 9:34 AM

Exactamente llegamos al punto...no es que los de la oposición (tampoco generalicemos, pero digamos que hay muchos), son unos angelitos o unos niños de pecho, sabemos que muchos han robado o se han visto involucrados en hechos de corrupción...pero lo cierto es que Chávez y este gobierno es tan o más corrupto que los de los 40 años anteriores...que lo de la revolución es una farsa, que no hay diferencias entre la corrupción de los adecos, los copeyanos y los mvristas...la única diferencia es querer implantar un sistema totalitario donde nadie se va a ver favorecido...
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Disculpe

by Guglielmo Thursday, Feb. 27, 2003 at 11:54 AM

Disculpe Hermanita ma es revolucion ...ma jo te quiero ...vuele en margaritas .......Do you Know Gerrard Winstanley???.....La cucaracia...la cucaracia ....
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FEB.1966 - FEB. 2003 CAMILO TORRES

by Guglielmo Saturday, Mar. 01, 2003 at 12:52 PM

Te canto porque no es cierto que te hayas muerto, Camilo/ te canto porque estas vivo y non porque te hayas muerto :/ porque estas vivo en el alma del pueblo de tu carino,/ en la risas de los ninos y e nel verde de las palmas. Te canto porque vives justiciero en el hierro bravo y fino / del machete campesino y del rifle de l'obrero ,/ porque vices tu presencia en el pueblo que te escucha , / porque estas vivo en la lucha y vivo en la independencia . Te canto porque estas vivo , Camilo, / y no porque te hayas muerto . Porque estas vivo soldado por la patria siempre en vela , / porque estas vivo en la escuela , en la tierra y el arado : / vivo tu rostro de miel en la estrella solitaria , / vivo en la reforma agraria y en el sueno del CHE . Te canto porque estas vivo , Camilo, / y no porque te hayas muerto . Te canto porque estas vivo , Camilo , / y no porque te hayas muerto . Vivo esterà en la pelea tu brazo de guerriero / si por el patrio sendero sa asoma una mala idea ; / y despues noble y tranquilo , como en el momento aquel / oiras de nuevo Fidel preguntar: " Yoy bien Camilo? ". Te canto porque estas vivo , Camilo , / y no porque te hayas muerto . -
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In any langauge

by K Monday, Mar. 03, 2003 at 1:07 PM

In any language, the message is - justice and equality. Just last week I told my gardner Juan (who happens to be of Mexican ethnicity) that we were truly brothers and sisters in the struggle. After giving him an extra three dollars for his hard work (Mexicans have to be the hardest working people on the planet) we left as real friends. I think it's time I learned Spanish so I can understand what you all are saying.
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In any langauge

by K Monday, Mar. 03, 2003 at 1:07 PM

In any language, the message is - justice and equality. Just last week I told my gardner Juan (who happens to be of Mexican ethnicity) that we were truly brothers and sisters in the struggle. After giving him an extra three dollars for his hard work (Mexicans have to be the hardest working people on the planet) we left as real friends. I think it's time I learned Spanish so I can understand what you all are saying.
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Sorry

by K Monday, Mar. 03, 2003 at 1:08 PM

I guess I pressed the button twice. Just so excited to have some Mexican friends now!
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Beautifull

by Guglielmo Wednesday, Mar. 05, 2003 at 9:14 AM

ALL........... FOR ONLY THREE DOLLARS....I prefear three Euros
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TO K, THANK YOU FOR BEEING SO KIND

by Eglee Wheeler Wednesday, Mar. 05, 2003 at 5:04 PM

K, That is so nice of you when you said that Mexican are hard workers. I’m Venezuelan, but I think the Latin People are hard workers, but some people in USA has the negative stereotype that we are thieves.. which it is not true, some people just want to work, it doesn’t matter if it is a hard work. IT IS SO NICE THAT THERE IS STILL PEOPLE LIKE YOU, WHO RECOGNICE THE HARD WORK.
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1000% VENEZOLANO

by Revolucionario Monday, Mar. 10, 2003 at 2:58 PM

SOY BIEN VENEZOLANO, Y ME SIENTO COMO TAL, TAL VEZ TU NO SEPAS COMO SE SIENTE ESO DE VERDAD PORQUE ERES DE LOS QUE ESCOGISTE VIVIR EL MUNDO VIRTUAL DE LOS MEDIOS, YO SOY CHAVISTA Y QUE? ME SIENTO BIEN DE SERLO Y PARA MI LOS UNICOS QUE ESTORBAN EN MI PAIS SON PERSONAS COMO TU QUE NO SON CAPACES DE LUCHAR POR TODOS UNIDOS COMO UN GRAN PAIS SI NO QUE DEFIENDES LOS INTERESES DE POCOS
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Mi querido Revolucionario

by Rocío Monday, Mar. 10, 2003 at 7:13 PM

1000% venezolano y orgulloso de ser chavista...te digo, yo soy venezolana, algunos dicen que soy escuálida, pero en realidad no me gusta el estereotipo de ser chavista o escuálido, me gusta que me llamen "venezolana" en cualquier lugar del mundo...no sé que clase de gente te estorba, no sé si los "escuálidos" como yo te estorban, pero a mi no me estorban los chavistas, simplemente creo que los intereses de todos los venezolanos son vivir con dignidad, con bienestar, en libertad, con progreso y posibilidades, ser prósperos...y no creo que esos sean los intereses de unos pocos, sino de muchos, por no decir todos...y la revolución que nos está ofreciendo Chávez (que en realidad no la ofrece sino que trata de imponerla), no nos va a llevar jamás al logro de esos intereses de los que te hablo...
No tiene nada de malo el ser chavista y no debes dejar de sentir orgullo por algo en lo que crees, simplemente pienso que deberías revisar cuales son tus verdaderos intereses y que quieres para tu vida y si este gobierno te lo puede dar o sólo puede hacer que la otra gente tampoco disfrute de lo que tu no has podido tener.
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Venceremos

by Guglielmo Thursday, Mar. 13, 2003 at 2:47 PM

Hermanita venezuelana jo te te quiero ....tu tiene un beso para mi??? .........ma los petroleo venezuelano non es por Bush , ma por el pueblo.....con nosotros por el Pais..........................Hasta Siempre
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Los venezolanos del pan y la fiesta

by Rocío Thursday, Apr. 17, 2003 at 8:01 AM

Cuesta ver que a los venezolanos nos dan pan y fiesta y nos lavan el cerebro...cuántos venezolanos no están pasando hambre en estos momentos? cuántos no han tenido que cerrar sus pequeñas empresas o negocios? cuántos no tienen dinero para vestirse? cuántos se han quedado sin techo? cuántos mueren a manos del hampa? Seguimos cayendo en un precipicio sin fondo en el que el gobierno nos pisa la cabeza luego de sabernos en el piso y aun así seguimos como resignados a vivir en la miseria eternamente...¿cuántas personas que uds. conozcan siguen apoyando al presidente que hace congresos comunistas y trae a cuabnos a que hablen mal de nosotros y nos echen un cuento amañado del cual nosotros conocemos bien y somos protagonistas? CUÁNTOS DE ESOS NIÑOS QUE HABLAN CON FERVOR DE LA REVOLUCION CUBANA, EL COMUNISMO Y EL CHE, NO QUISIERAN ESTAR COMIENDOSE UNA GALLETA QUE HIZO MAMA O JUGANDO NINTENDO UNA HORA EN LA TARDE??? Dónde queda la LOPNA? no es aplicable acaso a los menores que vienen de otros paises a nuestro territorio? Creen que la ley de contenidos permitiría que se viera un espectáculo tan bochornoso en televisión?...pero los venezolanos siguen conformándose con las sobras de los más ambiciosos...
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Los Yanqui

by Guglielmo Friday, Apr. 18, 2003 at 5:13 AM

In esto momento los yanqui es in fuera por el petroleo dell'Iraq ...in otro momento sarà en Venezuela ...nosotros luchamos en el nombre de CAMILO TORRES....fuera los amigos
de los yanqui Ni UN PASO ATRASS viva EL PUEBLO .............................................Hasta la victoria Siempre
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Speak English or get the hell out

by Douglas W. Franz Friday, Apr. 18, 2003 at 6:06 AM
dfranz2@hotmail.com

Speak English, you wetbacks!
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LANGUAGE

by William Friday, Apr. 18, 2003 at 9:32 AM

...Parlo e scrivo come piace a me se no ti va mio caro Douglas ,,,vai a scuola ed impara le lingue ...do you undestand? ...a Dieu
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William the wetback

by Douglas W. Franz Friday, Apr. 18, 2003 at 3:01 PM
dfranz2@hotmail.com

Grow some balls and email me. Grow a spine while you're at it.
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Urgent memo to Bush Admirer

by George W. Bush Friday, Apr. 18, 2003 at 4:02 PM

I desperately need help from fascists like you. After two failed coup attempts, the CIA just isn't cutting it. Would you consider participating in a Chavez coup? You know what they say, the third time's a charm!
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THIS FOR DOUGLAS ( about wetbacks) t wetback

by Eglee Saturday, Apr. 19, 2003 at 6:11 PM

Maybe, people should write in English too, but some of them don’t speak English, and that is the best way to express themselves is on their own language which it is nothing wrong with this. At the same time, I think you have a MISCONCEPTION of wetbacks. Wetbacks is the person who cross the river ( RIO GRANDE ), and his back get wet because of this. A lot Venezuelans write in Spanish, and Venezuela is very far away from the RIO GRANDE. This river is between Mexico and USA Let don’t talk about the Italian who write to this page, Italy is very far away too. Anyway, nothing wrong with whoever is wetback, you know why, a lot of this people is very good people and hard workers, and they come to United States just to have better opportunities in their lives, the same way your ancestors did it in the past. Eglee
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Pan y Fiesta

by Anita la huerfanita Saturday, Apr. 19, 2003 at 6:40 PM

Caramba, yo pense que te habias ya rendido, despues que se quedaron con los crespos hechos con el paro porque no pudieron tumbar al hombre. De todas manera hablas de lo que esta pasando como que si fuera nuevo, o fuera toda la culpa de Chavez de que el venezolano vive con las sobras de los ambiciosos. RECUERDA HA SIDO TODA LA VIDA, Venezuela siempre ha tenido su riqueza mal distribuida y siempre surge el grupito, la rosquita. Yo me conozco eso desde hace mucho tiempo. Como si el resto de la poblacion que es pobre no fueran venezolanos tambien. Bueno mal que me vine al exterior, donde he tenido mejores oportunidades, quien sabe como estuviera alla, enterrada y sin surgir, porque ni la educacion te sirve para lograr un mejor nivel de vida, cuando eres pobre te ponen como un estigma o una marca, como si fueras un ser humano que NO merece superarse. Es bastante triste como los que tienen un poco desprecian a los que no tienen nada, como si fueran de otro planeta. Que tristeza, que mentalidad tan retrogada y estupida.
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FALSOS REVOLUCIONARIOS

by IRAIMA VIVAS DE GARCIA Tuesday, Apr. 29, 2003 at 11:36 AM
IRAIMAVIVAS@HOTMAIL.COM

Los que apoyan al Hugo Chavez son unos ingenuos, me refiero a los verdaderos revolucionarios, pues Chavez lo que instauro en Venezuela es una dictadura al mismo estilo de la cubana, para mas demostracion estan todos los cubanos mandando en Venezuela, entrenadores, coordinadores agricolas y el mismo embajador de Cuba opina y se mete en los problemas internos de Venezuela y es la mano derecha de Chavez. Claro que todo esto lo hacen porque el desgraciado de Chavez les regala nuestro petroleo mientras nuestro pueblo se muere de hambre y los delincuentes matan a personas inocentes que viven aterrados en los barrios pues no tienen ni policia pues Chavez les quito las armas y armo a los delincuentes. Ademas los militares estan robando a diestra y siniestra y Chavez vive como un Jeque arabe, por eso admiraba tanto a Sadam Hussein, eso es lo que el desea para nuestro pueblo, una dictadura donde nadie pueda hablar y el viviendo como Saddam, pero Dios es mas grande y el pueblo venezolano saldra de esa pesadilla que en mala hora llego a nuestra bella Venezuela.
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FALSOS REVOLUCIONARIOS

by IRAIMA VIVAS DE GARCIA Tuesday, Apr. 29, 2003 at 11:37 AM
IRAIMAVIVAS@HOTMAIL.COM

Los que apoyan al Hugo Chavez son unos ingenuos, me refiero a los verdaderos revolucionarios, pues Chavez lo que instauro en Venezuela es una dictadura al mismo estilo de la cubana, para mas demostracion estan todos los cubanos mandando en Venezuela, entrenadores, coordinadores agricolas y el mismo embajador de Cuba opina y se mete en los problemas internos de Venezuela y es la mano derecha de Chavez. Claro que todo esto lo hacen porque el desgraciado de Chavez les regala nuestro petroleo mientras nuestro pueblo se muere de hambre y los delincuentes matan a personas inocentes que viven aterrados en los barrios pues no tienen ni policia pues Chavez les quito las armas y armo a los delincuentes. Ademas los militares estan robando a diestra y siniestra y Chavez vive como un Jeque arabe, por eso admiraba tanto a Sadam Hussein, eso es lo que el desea para nuestro pueblo, una dictadura donde nadie pueda hablar y el viviendo como Saddam, pero Dios es mas grande y el pueblo venezolano saldra de esa pesadilla que en mala hora llego a nuestra bella Venezuela.
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Speak English or get the hell out!

by Douglas W. Franz Tuesday, Apr. 29, 2003 at 11:39 AM
dfranz2@hotmail.com

I mean it, you damn spics!
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This for Douglas

by Eglee Tuesday, Apr. 29, 2003 at 4:44 PM

I can’t believe how f…prejudice you are. If you call Spanish people spics, you must be A WHITE F TRASH. If people is writing in Spanish, and it is bothering you so bad, go to the school and learn some Spanish, so you can’t understand, IGNORANT.
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This is for Douglas

by Eglee Tuesday, Apr. 29, 2003 at 4:55 PM

I forgot to tell you what you are too beside IGNORANT, YOU ARE A RACIST.
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Eglee the wetback

by Douglas W. Franz Wednesday, Apr. 30, 2003 at 2:32 AM
dfranz2@hotmail.com

If you've got a problem with me, grow some balls and email me.
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FOR DOUGLAS, THE XENOPHOBIC

by Eglee Wednesday, Apr. 30, 2003 at 2:46 PM

In the first place, I am from Venezuela. It seems that you are so offended for what I said because I told you the TRUTH. If you hate so much the Spanish language just look governor Bush talking Spanish, and the President of the United States, and a lot commercials with some Spanish details and music, that will tell you something. I highly recommended you to read the history of United States. History helps us to understand the contemporary societies. The American Indians were here before the colonization, and they might come by strait of Beering. The point that I am trying to make is that everybody comes from somewhere. YOU ARE EXTREMELY XENOPHOBIC. I am Venezuelan, but I have been in 28 states of the United States, and I have been in 9 other countries. I can speak Japanese, Italian, French,Portuguese., and I can also the languague that you hate so much SPANISH. It is so sad to see in the 21st century mentality like yours. By the way, I don’t have any problem with you, and can’t grow any balls because I am a woman. THANK YOU, XENOPHOBIC
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Eglee the wetback

by Douglas W. Franz Wednesday, Apr. 30, 2003 at 2:50 PM
dfranz2@hotmail.com

Grow a spine and email me, you spic.
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To the biggest XENOPHOBIC, DOUGLAS

by Eglee Wednesday, Apr. 30, 2003 at 3:28 PM

I forgot to tell you that I speak your language too, ENGLISH. I’m not going to waste my time with you because your intellectual level is very POOR and low. THE LIGHTS ARE ON, BUT NOBODY HOME. Hello, hello, I recommended you to read some world Geography so you will know where the countries are in the world, and please read some AMERICAN HISTORY, YOU really need it big time. I don’t understand you either before you get upset because people don’t write in English, now I’m writing in ENGLISH and you get upset too, make up your mind. What wrong with that picture ?. Your mentality is very backward and behind, and I will not grow any spine. BYE, BYE, PREJUDICE AND RACIST.
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Eglee the wetback

by Douglas W. Franz Wednesday, Apr. 30, 2003 at 3:35 PM
dfranz2@hotmail.com

That's what I thought. All you spics are cowards.
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FOR THE BIGGEST XENOPHOBIC

by Eglee Wednesday, Apr. 30, 2003 at 3:54 PM

I forgot to tell you that I speak your language too, ENGLISH. I’m not going to waste my time with you because your intellectual level is very POOR and low. THE LIGHTS ARE ON, BUT NOBODY HOME. Hello, hello I recommended you to read some world Geography so you will know where the countries are in the world, and please read some AMERICAN HISTORY, YOU really need it big time. I don’t understand you either before you get upset because people don’t write in English, now I’m writing in ENGLISH and you get upset too, make up your mind. What wrong with that picture ?. Your mentality is very backward and behind, and I will not grow any spine. BYE, BYE, PREJUDICE AND RACIST.
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Eglee the spic

by Douglas W. Franz Thursday, May. 01, 2003 at 7:43 AM
dfranz2@hotmail.com

Is that all you've got? C&P'ing the same comment? Go buy yourself a brain, you spic.
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for DOUGLAS THE BROKEN RECORD

by Eglee Sunday, May. 04, 2003 at 5:43 PM

The only person who needs a new brain is you, the only thing that you know what to do is calling people SPIC in this page, even to the people who wrote in Italian. YOU SOUND LIKE A BROKEN RECORD. It seems that you are so JEAOLOUS because you can not speak another language. I also advice you to search your family tree to see how pure you are, to read some American History, and some Geography, so you will have some knowledge because THE LIGHTS ARE ON, BUT NOBODY HOME….. Hello….. is anybody there. REPETING THE SAME WORD AGAIN, AND AGAIN.
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Don't waste your time

by Jose Sousa, from Brasil Monday, May. 05, 2003 at 10:25 AM

Eglee, I recommend you, don’t waste your time in a person like DOUGLAS. This kind a person doesn’t want to understand how wrong he is. Even if you explain him one thousand times the sources, he will never accept it. He just only knows how to call different races, ugly names. DON’T YOU BOTHER WITH A PERSON LIKE THAT. DOUGLAS IS WORTHLESS.
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EGLEE & ALL OTHER SPICS

by Douglas W. Fraznz Monday, May. 05, 2003 at 2:04 PM
dfranz2@hotmail.com

Why don't you spics grow a spine and email me? Are you scared or something? Eglee, shut up and blow me.
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STILL

by William Saturday, May. 24, 2003 at 10:52 AM

douglas is a wood ....ed il suo cranio è di legno ed il suo cervello di segatura...
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William the spic loving gaywad

by Douglas W. Franz Saturday, May. 24, 2003 at 10:58 AM
dfranz2@hotmail.com

Why don't you grow some balls and email me? Are you scared or something? You just need to get on your knees and blow me, you spic lover.

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El Gusano del Comunismo

by Juan V. La Rocca Friday, Aug. 01, 2003 at 4:11 PM
chavezvetelejos@yahoo.es

Ok. es verdad que opinar cuando uno esta fuera del pais puede ser visto como antinacionalista.
Pero el detalle esta en la causa que te obligo a salir !porque dejenme decirle que vastante sacrificio que cuesta cuando no perteneces a esa clase Media alta o alta.
Uds. no saben la cantidad de Venezolanos que estan huyendo de la Disip de los llamados ahora Circulos Bolivarianos de los chavistas que no saben sino lamerle la mano (por no decir otra cosa)al presidente mal llamado Bolivariano.
Señores abran los ojos que aun estan a tiempo, a su presidente no le importa que los adultos se les vallan del pais porque el a quien les esta sembrando la semilla o el gusano del comunismo es a sus hijos y Uds. lastimosamente lo estan ayudando.
Porque mejor no empiezan a llamarse Cubanos de una vez!!!!!!
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LosRanchos

by Juan V. La Rocca Friday, Aug. 01, 2003 at 4:25 PM
chavezvetelejos@yahoo.es

Pierden el tiempo insultandose unos a los otros.
Y con respecto a tu comentario es que ya desaparecieron los ranchos de los cerros? o es que chavez se llevo a toda esa gente a vivir a la casona?.
ah! ya entendi esa es toda la gente que sale a la calle a apoyar al Simon Bolivar de la era moderna.
Al lameculos de Fidel.
Señores abran los ojos y despues no se quejen.........
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11-09-1973

by William Friday, Sep. 12, 2003 at 7:12 AM

Ni OLVIDO NI PERDONO .....W ALLENDE
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